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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.02.2021 - 19:24
von skifam
Gut das ich das nicht gesagt habe, hätte mir wiedermal was anhören dürfen....
https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... g-201.html
Die rheinland-pfälzische Ministerpräsidentin Malu Dreyer fordert, bei den nächsten Corona-Beratungen von Bund und Ländern einen Plan für Öffnungen vorzulegen. Man brauche "klare Aussichten für die Menschen, wie es weitergeht", sagte die SPD-Politikerin der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung". Dreyer kritisierte den Ablauf der Ministerpräsidentenkonferenzen mit Kanzlerin Angela Merkel: "In dieser großen Runde ist eigentlich gar keine abschließende und offene Diskussion möglich, weil alles, jeder Satz, sofort nach außen dringt. Es ist eine absolut nichtvertrauliche Runde. Das hat das Beratungsklima zerstört", sagte Dreyer. Die Konsequenz sei, dass sich viele vorher in kleineren Gruppen abzustimmen versuchten.
Dreyer verlangte zudem eine andere Vermittlung der Beschlüsse: "Ich halte es für falsch, mit Angst für Akzeptanz sorgen zu wollen." Man müsse immer auch Zuversicht verbreiten und Perspektiven entwickeln. Dreyer sprach sich zudem für ein Beratungsgremium auf Bundesebene aus, das "nicht nur aus Virologen und Epidemiologen besteht". Auch die Wissenschaft vertrete unterschiedliche Meinungen.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.02.2021 - 20:21
von baeckerbursch
Mit welchen Verbrechen man es im Jahr 2021 auf spon schafft:
Polizei beendet Kindergeburtstag mit 20 Feiernden
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.02.2021 - 20:49
von molotov
baeckerbursch hat geschrieben: 20.02.2021 - 20:21
Mit welchen Verbrechen man es im Jahr 2021 auf spon online schafft:
Polizei beendet Kindergeburtstag mit 20 Feiernden
das hat schon ein bisschen System, ist ungefähr so sinnig wie jeden der 20 zu schnell gefahren ist, bundesweit an den Pranger zu stellen. Die mediale Hetzjagd gegen die Wanderer war ja auch grandios...
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.02.2021 - 21:02
von Schneefuchs
Die Massentesterei ist ja gerade der grosse Hype, aber in der Slowakei hat sie wohl nicht funktioniert:
https://www.tagesschau.de/ausland/slowa ... a-107.html
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.02.2021 - 21:49
von powdertiger
Ich hatte dir zugetraut, zwischen dem Mittelwert für einen größeren Raum wie z.B. für ein Land und Einzelwerten wie z.B. für eine Stadt zu unterscheiden. Und je kleiner eine Stadt oder ein Kreis sind, desto mehr schlägt ein mehr oder weniger zufälliges Einzelereignis durch. Vielleicht liegt Ingolstadt in 2 Wochen bei über 100 wegen Schlachthof, Gemeinschaftsunterkunft diverser Arten, großer Industriebetrieb...
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.02.2021 - 21:57
von Widdi
Schweinfurt unterbietet das sogar noch, ist aber keine Großstadt, jedoch Kreisfrei aber die Inzidenz ist ganze 11,2. Auch das Sorgenkind BGL ist nun auf 92 runtergefallen, Der Kreis Regen auf 76. Dafür gibt's mit Tirschenreuth und Wunsiedel aber auch Kreise über 300 Inzidenz, vermutlich auch die Britische Mutante. Rund um München ist die Inzidenz doch tatsächlich auch in vielen Kreisen unter oder um 35. (DAH 33, München 31) Und da wars zwischendrin auch mal bei um 200! GAP als Alpennaher Kreis ist auch auf 22 runter mittlerweile! Vor wenigen Tagen war man da noch bei ungefähr 70-90 pro 100k, Miesbach ist auch auf 39 gefallen, trotz Winterhalbjahr, also liegt's wohl eher am Virus wie das Aktiv ist und der Lockdown hatte ausser massiven Schäden in der Wirtschaft kaum Auswirkungen auf den epidemologischen Verlauf! jedenfalls so weit ich das da aus den Daten Rausziehen kann (bin allerdings medizinischer Laie!) Irrtümer vorbehalten! Die Daten gelten bei mir für Bayern, wir sind aber mit knapp 55 noch etwas über dem Grenzwert aber unterm Bundesweiten Schnitt (knapp 55 vs. knapp 58)
mFg Widdi
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.02.2021 - 22:00
von Pancho
powdertiger hat geschrieben: 20.02.2021 - 21:49
Ich hatte dir zugetraut, zwischen dem Mittelwert für einen größeren Raum wie z.B. für ein Land und Einzelwerten wie z.B. für eine Stadt zu unterscheiden. Und je kleiner eine Stadt oder ein Kreis sind, desto mehr schlägt ein mehr oder weniger zufälliges Einzelereignis durch. Vielleicht liegt Ingolstadt in 2 Wochen bei über 100 wegen Schlachthof, Gemeinschaftsunterkunft diverser Arten, großer Industriebetrieb...
Guckst Du:
Infektionslage am 20.02.2021
Von 412 Landkreisen und kreisfreien Städten in Deutschland liegen aktuell
5 (1%) bei einer 7-Tage-Inzidenz über 200 Neuinfektionen
224 (54%) bei einer 7-Tage-Inzidenz über 50 Neuinfektionen
188 (45%) bei einer 7-Tage-Inzidenz unter 50 Neuinfektionen
86 (20%) bei einer 7-Tage-Inzidenz unter 35 Neuinfektionen
Quelle
https://www.corona-in-zahlen.de/landkreise/
Gut, sind natürlich 188 Einzelereignisse. Klar...
Ba-Wü komplett unter 50.
EDIT:
Aber kann gut sein, dass es tatsächlich gerade verspielt wird...
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.02.2021 - 22:17
von Theo
Tja, dass was in der Slowakei anscheinend passiert ist musste eigentlich so kommen.
Der Grund ist recht einfach, denn man setzt quasi die ganzen Ressourcen darauf an zu wissen was passiert ( was ja sowieso komplett illusorisch ist ) anstatt zu verhindern dass es passiert.
Hier im Wallis hat sich der Kanton diese Woche standhaft geweigert bekannt zu geben welche zwei Kinder ( gab wohl mehr als zwei Absenzen ) infiziert seien und berief sich dabei auf den Datenschutz. Die betroffenen Eltern wo dann nicht von sich aus reagiert haben und es selber bekannt gegeben haben sind allerdings auch alles andere als intelligent. Da wurde es dann anderen Eltern zu bunt und sie haben ihre Kinder nicht mehr in die Schule geschickt, nicht etwa aus Angst vor Ansteckungen sondern nur aus Protest gegen das gezielte nicht informieren. Durch dieses ganze hin und her fanden sich nun die Diensstellenverantwortlichen persönlich angegriffen und anstatt die Fehler einzugestehen waren diese nun der Meinung Angriff ist die beste Verteidigung und schickten mehrere Klassen mit insgesamt 70 Kinder am Tag vor dem Ferienbeginn ohne Grund in Quarantäne. Anfangs Woche sollen dann die betroffenen Klassen getestet werden wobei schon klipp und klar gesagt wurde dass ein negatives Resultat unter keine Umständen ein Ende der Quarantäne bedeuten werde.
Mal sehen wie viele Eltern so idiotisch der Corona-Ideologie verfallen sind dass sie sogar Menschenrechtsverbrechen gegen ihre eigenen Kinder begehen.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.02.2021 - 22:46
von powdertiger
Dass bei einem Mittelwert von um die 60 knapp die Hälfte unter 50 liegt ist naheliegend. Aktuell sinkt die Inzidenz in D nicht weiter. Gründe kann es viele geben: Mutationen, sinkende Befolgungsmoral der Beschränkungen, wärmeres Wetter nach vielen kalten Tagen (die Spielplätze sind z.B. rappelvoll - alles andere ist ja geschlossen, die Grillsaison wird eingeläutet etc.).
Nachdem uns das Virus noch mindestens viele Monate beschäftigen wird und Beschränkungen erfordert halte ich es gerade deshalb für notwendig, kontrollierte Freiräume zu öffnen. Skigebiete, Eislaufplätze, Vereinssport im Freien, Zoos, Tierparks, Kletterparks, dann auch wieder die Freibäder. Der Mensch ist keine Maschine und braucht nicht nur Brot, sondern auch Spiele. Darf er nicht sucht er sich illegale Freiräume. Die Prohibition hat auch nicht funktioniert.
Parallel sollte man natürlich impfen, und wenn man an eine dritte Welle wie KL glaubt dann sollte man dringend Hilfspersonal für die Krankenhäuser anlernen und genügend Material vorrätig haben. Anstatt nur zu schwätzen und Angst zu verbreiten sollte er gemäß seiner Sicht der Dinge handeln.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.02.2021 - 23:04
von snowflat
Die, die die Gefährlichkeit der Pandemie leugnen werden wieder sagen, dass der Pathologe von der Politik oder den Arzneifirmen gekauft wurde, anstatt zu akzeptieren, dass es keine einfache Grippe ist 
"Die meisten könnten noch leben, wenn sie sich nicht mit dem Coronavirus infiziert hätten"
Die Annahme, tödliche Verläufe träfen nur ältere Menschen mit schweren Vorerkrankungen, die ohnehin bald gestorben wären, "das sehen wir überhaupt nicht", sagte Märkl der Zeitung. "Ich wünschte, ich könnte diejenigen, die an der Gefährlichkeit lauthals zweifeln, einladen, mir bei einer solchen Obduktion über die Schultern zu schauen - sie würden schnell verstummen."
Quelle: Chef-Pathologe: Menschen sterben an, nicht mit Corona
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.02.2021 - 23:21
von icedtea
Der Beitrag aus der Slowakei in der Tagesschau war leider auch nicht so positiv 
Wenn die britische Mutante auch bei jüngeren gesunden Menschen gefährlicher wäre, wäre das schlimmer als die höhere Infektiösität.
Das muss man wohl im Auge behalten.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 08:01
von rush_dc
snowflat hat geschrieben: 20.02.2021 - 23:04
Die, die die Gefährlichkeit der Pandemie leugnen werden wieder sagen, dass der Pathologe von der Politik oder den Arzneifirmen gekauft wurde, anstatt zu akzeptieren, dass es keine einfache Grippe ist
"Die meisten könnten noch leben, wenn sie sich nicht mit dem Coronavirus infiziert hätten"
Die Annahme, tödliche Verläufe träfen nur ältere Menschen mit schweren Vorerkrankungen, die ohnehin bald gestorben wären, "das sehen wir überhaupt nicht", sagte Märkl der Zeitung. "Ich wünschte, ich könnte diejenigen, die an der Gefährlichkeit lauthals zweifeln, einladen, mir bei einer solchen Obduktion über die Schultern zu schauen - sie würden schnell verstummen."
Quelle:
Chef-Pathologe: Menschen sterben an, nicht mit Corona
Die Statistik sagt ab 70 wird kritisch, für alle darunter ist Corona doch gar nicht Interessant. Wieviele Menschen sterben an Krebs?
https://de.statista.com/statistik/daten ... eschlecht/
Wenn man doch nur bei Krebs auch so ein Fass aufmachen würde wie bei Corona...
Während Corona für ein Kind kaum was bewirkt, ist Krebs wirklich die Hölle.
https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 08:35
von scratch
Der kleine aber feine Unterschied ist, wie gut man sich persönlich von übertragbaren Krankheiten schützen kann.
Von dem her wäre dieser whataboutism (wenn überhaupt) dann erst zulässig, wenn alle die Möglichkeit zur Impfung bereits hätten. Dies ist aktuell aber noch nicht der Fall.
Abgesehen davon ist es weder rechtens noch moralisch korrekt, ältere Personen gegenüber jüngeren als minderwertig zu betrachten. Eine 70-jährige Person hat genauso das Recht auf Leben wie ein 10-jähriges Kind. Und für die betroffene Person/engsten Angehörigen ist eine schlimme Diagnose selten einfach.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 09:19
von Schneefuchs
Daten aus Israel für Biontech:
https://www.n-tv.de/wissen/Biontech-Gei ... 76102.html
Schutz vor Erkrankung 96%. (Das bestätigt die Studien)
Und vor allem:
90% Schutz vor Infektion.
Gegen Vorteile für Geimpfte gibt es ja immer 2 Hauptargumente:
- Schutz vor Virusweitergabe unklar: Das scheint sich ja zum Guten zu klären.
- Ungerecht so lange nicht alle geimpft werden können: Damit wird es irgendwann im 2. Halbjahr vorbei sei.
Bleibt noch "keine Impfpflicht durch die Hintertür". Bei 70% Geimpften nicht mehrheitsfähig. Und die Linie "ich will mich nicht impfen lassen und erwarte dass Du Dich einschränkst um mich zu schützen" wird auch nicht gehen. Dann schon eher "Du hattest Deine Chance, jetzt ist es Dein Problem".
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 09:21
von baeckerbursch
Abgesehen davon ist es weder rechtens noch moralisch korrekt, ältere Personen gegenüber jüngeren als minderwertig zu betrachten. Eine 70-jährige Person hat genauso das Recht auf Leben wie ein 10-jähriges Kind.
Hier hat doch niemand ältere als minderwertig betrachtet?
Aber Fakt ist es doch, das wenn eine 10 jähriges Kind an einer Krankheit stirbt ein größeres Drama ist als ob ein 70 jähriger stirbt?
Rein rechtlich sind beide Fälle gleich, aber ethisch / moralisch?
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 09:33
von Pancho
Bleiben wir Ich-bezogen. Ich hab auf so‘n Shice keine Lust:
https://www.rnd.de/gesundheit/langzeitf ... R3ZJI.html
Ein Bekannter mach jetzt seit drei Monaten rum. Keine Risikogruppe, Mitte 30, fit.
Hatte einen moderaten Verlauf, wie ne Erkältung.
Nur sind Abgeschlagenheit und Gliederschmerzen einfach geblieben. Kann bis jetzt nur halbtags arbeiten, länger packt er nicht.
An Skifahren wäre nicht zu denken, selbst wenn alles wieder offen wäre.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 09:41
von baeckerbursch
Schutz vor Erkrankung 96%. (Das bestätigt die Studien)
Und vor allem:
90% Schutz vor Infektion.
Freut mich das es so gut aussieht, die Zahlen aus Israel waren anfangs ja nicht so toll.
Wenn wir jetzt genug von dem Zeug hätten das sich jeder der es will impfen lassen will.... Das wär a gschicht......
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 09:51
von baeckerbursch
Zeit für Marktwirtschaft:
Wenn ihr das Zeug von biontech morgen kaufen könntet, wie viel wäre euch so ein doppelter Shot wert?
Mir momentan nichts, da es mir jetzt keinen Vorteil bringen würde und ich hoffe das es infizierte den geimpften gleich gesetzt werden.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 10:28
von carvster|
7 Tage Inzidenz steigt weiter, R Wert heute bei 1,07.
Verwunderlich normal geht am Sonntag, die 7 tage Inzidenz meist nach unten so heute nicht .
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 10:38
von christopher91
carvster| hat geschrieben: 21.02.2021 - 10:28
7 Tage Inzidenz steigt weiter, R Wert heute bei 1,07.
Verwunderlich normal geht am Sonntag, die 7 tage Inzidenz meist nach unten so heute nicht .
Die Teststrategie wurde ja auch wieder umgestellt sodass mehr getestet wird. Leider gibt es die aktuellen Zahlen noch nicht.
baeckerbursch hat geschrieben: 21.02.2021 - 09:51
Zeit für Marktwirtschaft:
Wenn ihr das Zeug von biontech morgen kaufen könntet, wie viel wäre euch so ein doppelter Shot wert?
Mir momentan nichts, da es mir jetzt keinen Vorteil bringen würde und ich hoffe das es infizierte den geimpften gleich gesetzt werden.
Wenn alles dadurch wieder normal wäre?
500 Euro?
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 11:05
von carvster|
christopher91 hat geschrieben: 21.02.2021 - 10:38
carvster| hat geschrieben: 21.02.2021 - 10:28
7 Tage Inzidenz steigt weiter, R Wert heute bei 1,07.
Verwunderlich normal geht am Sonntag, die 7 tage Inzidenz meist nach unten so heute nicht .
Die Teststrategie wurde ja auch wieder umgestellt sodass mehr getestet wird. Leider gibt es die aktuellen Zahlen noch nicht.
baeckerbursch hat geschrieben: 21.02.2021 - 09:51
Zeit für Marktwirtschaft:
Wenn ihr das Zeug von biontech morgen kaufen könntet, wie viel wäre euch so ein doppelter Shot wert?
Mir momentan nichts, da es mir jetzt keinen Vorteil bringen würde und ich hoffe das es infizierte den geimpften gleich gesetzt werden.
Wenn alles dadurch wieder normal wäre?
500 Euro?
Gibt es eigentlich irgendwo in Deutschland verlässliche Zahlen, wie viel getestet wurde, wie viel die Änderungen im Vergleich zur Vorwoche beträgt?
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 11:12
von christopher91
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/c ... usbreitung
Zb hier bei der Zeit wenn du etwas nach unten scrollst. Aber die Zahlen kommen eben nur Wochenweise.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 11:22
von molotov
icedtea hat geschrieben: 20.02.2021 - 23:21
Der Beitrag aus der Slowakei in der Tagesschau war leider auch nicht so positiv
Wenn die britische Mutante auch bei jüngeren gesunden Menschen gefährlicher wäre, wäre das schlimmer als die höhere Infektiösität.
Das muss man wohl im Auge behalten.
aus dem Artikel werd ich jetzt nicht schlau, ist das Problem ein Zahlenproblem oder auch ein Gesundheitsproblem?
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 12:00
von scratch
Wenn man sich dort die Testzahlen ansieht, dann ist doch seit Anfang Januar quasi die Tendenz leicht abnehmend. Und du sagst ja auch, dass die Zahlen wochenweise kommen. Du hast jetzt in letzter Zeit öfter geschrieben, dass die Teststrategie geändert wurde. In dieser Quelle steht meines Erachtens dazu nur ein Satz, aus dem man auch nicht so wirklich schlau wird. Woher ziehst du diese Erkenntnis, dass in letzter Zeit wieder mehr getestet wird? 
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 21.02.2021 - 12:09
von Jan Tenner
molotov hat geschrieben: 21.02.2021 - 11:22
icedtea hat geschrieben: 20.02.2021 - 23:21
Der Beitrag aus der Slowakei in der Tagesschau war leider auch nicht so positiv
Wenn die britische Mutante auch bei jüngeren gesunden Menschen gefährlicher wäre, wäre das schlimmer als die höhere Infektiösität.
Das muss man wohl im Auge behalten.
aus dem Artikel werd ich jetzt nicht schlau, ist das Problem ein Zahlenproblem oder auch ein Gesundheitsproblem?
In der Tagesschau (also der im Fernsehen) kam gestern ein Beitrag zur Slowakei, und der gesagt wurde, dass in vielen Krankenhäusern Triage zur Anwendung kommt und je nach Krankenhaus bis zu 30% der neueingelieferten Corona-Intensivpatienten nicht mehr behandelt werden können. Bezogen auf die Todeszahlen wurde behauptet, dass die Slowakei in der letzten Woche weltweit ganz oben stehen würde und die Zahlen absolut mit Bergamo letzten Frühling vergleichbar wäre.
