Die große Klima-Diskussion

[L&S]

@Wetterstein
Geiler Link!

Arg dass der Artikel schon 32 Jahre alt ist...

Historisch betrachtet zeigt der Artikel leider auch wie sich Probleme lösen lassen und wie nicht:

Das gute Beispiel: die CFK
Nachdem die Wissenschaftler offenbar den US-Senat überzeugt hat, wurde die Verwendung unter US-Führung noch in den 80ern international verboten.
Damit wurden die Ausbreitung der Ozonlöcher über den Polen unterbunden und die Ozonschicht beginnt sich wieder zu regenerieren.

Wenn man an kurz überlegt, wo wir heute sein könnten, wenn die Amis auf anderen Gebieten auch soviel Druck gemacht hätten...

Auf der anderen Seite merkt man auch, wie sich die Klimaforschung mittlerweile entwickelt hat, zB wurde der Anstieg des Meeresspiegel viel zu rasch erwartet.

[wetterstein]

Auf der anderen Seite merkt man auch, wie sich die Klimaforschung mittlerweile entwickelt hat, zB wurde der Anstieg des Meeresspiegel viel zu rasch erwartet.

Nicht nur der Meeresspiegel:

"Winter ade
Nie wieder Schnee?"

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 71456.html

[Skitobi]

Auf der anderen Seite merkt man auch, wie sich die Klimaforschung mittlerweile entwickelt hat, zB wurde der Anstieg des Meeresspiegel viel zu rasch erwartet.

Nicht nur der Meeresspiegel:

"Winter ade
Nie wieder Schnee?"

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 71456.html

Was willst du damit sagen?
Ich würde das als erschreckend genaue Prognose aus dem Jahr 2000 für die aktuelle Situation werten. Wochenlange Wasserknappheit, Dürre in Südeuropa (und nicht nur da!) Westwind-Hochs, wenig Schnee, genau das war 2018.
Klar, der Titel "Nie wieder Schnee" ist ein übertriebener Klickbait. Natürlich trifft das auch nicht auf die höheren Orte und Skigebiete in den Alpen zu, da geht es um "durchschnittliches Deutschland".

Wenn man sich die Betriebstage der Skilifte in der Rhön der letzten Jahre anschaut... Das waren in den nicht beschneiten Skigebieten oft genug gerade mal 3-10 Tage! Also ja, es gibt noch manchmal Schnee, aber viel zu selten! Das war aber nicht immer so. Der Feuerberg hat kürzlich aufgegeben, das ist kein Zufall, dass das nach doch sehr vielen Betriebsjahren genau jetzt passiert. Andere kämpfen tapfer weiter, aber unter diesen Vorraussetzungen ist es leider auch nur eine Frage der Zeit, bis es da nicht mehr weiter geht. An der Wasserkuppe wird gerade eben die mühsam bei Wasserknappheit nicht ausreichend beschneite Piste wieder vom starken Regen weggeschwemmt. Das Weihnachtsgeschäft fällt mal wieder aus, trotz Beschneiung. Übrigens war auch die letzte Saison, die ja in den Alpen sehr gut war, am Kreuzberg 10 und am Arnsberg 12 Tage lang.

[wetterstein]

Latif:
"Winter mit starkem Frost und viel Schnee wie noch vor zwanzig Jahren wird es in unseren Breiten nicht mehr geben"

Wirklich eine gute Prognose ?

[L&S]

Latif:
"Winter mit starkem Frost und viel Schnee wie noch vor zwanzig Jahren wird es in unseren Breiten nicht mehr geben"

Wirklich eine gute Prognose ?

Und wann war denn der letzte Winter im Flachland der dieser Bezeichnung auch gerecht wurde??

[wetterstein]

Latif:
"Winter mit starkem Frost und viel Schnee wie noch vor zwanzig Jahren wird es in unseren Breiten nicht mehr geben"

Wirklich eine gute Prognose ?

Und wann war denn der letzte Winter im Flachland der dieser Bezeichnung auch gerecht wurde??

"Der Winter 2002/2003 hielt am 9. Januar mit 21 Grad in Cottbus den Kälterekord in Deutschland.Der Winter 2005/2006 begann zu Weihnachten. Anfang März lag auf der Oder noch so viel Eis wie seit 25 Jahren nicht mehr"
https://www.lr-online.de/lausitz/forst/ ... id-3554087

[Pancho]

https://www.klimatopia-os.de/index.php?id=16

[wetterstein]

"Auf der Zugspitze war es in der Nacht zum Dienstag so kalt wie noch nie in einem Februar seit Beginn der Wetteraufzeichnungen im Jahr 1881. Der Kälterekord auf dem Gipfel stammt vom Januar 1940 und besteht damit seit 78 Jahren: Er liegt bei minus 35,6 Grad."
https://www.focus.de/regional/bayern/we ... 30585.html

[Pancho]

Das ist Wetter, kein Klima!

[Pancho]

Hier wird was zum Klima gesagt:
http://wiki.bildungsserver.de/klimawand ... eutschland

Und das ist eindeutig.

Und wenn morgen der kälteste Tag am Mummelsee kommt, seit dem die Hölle aufgetaut ist, sagt dieses singuläre Ereignis für sich genommen zu unserem Thema hier rein gar nix. Wann wird das endlich verstanden?

[L&S]

Latif:
"Winter mit starkem Frost und viel Schnee wie noch vor zwanzig Jahren wird es in unseren Breiten nicht mehr geben"

Wirklich eine gute Prognose ?

Und wann war denn der letzte Winter im Flachland der dieser Bezeichnung auch gerecht wurde??

"Der Winter 2002/2003 hielt am 9. Januar mit 21 Grad in Cottbus den Kälterekord in Deutschland.Der Winter 2005/2006 begann zu Weihnachten. Anfang März lag auf der Oder noch so viel Eis wie seit 25 Jahren nicht mehr"
https://www.lr-online.de/lausitz/forst/ ... id-3554087

Wenn du schon versuchst uns zu beweisen, dass die Winter seit 2000 nicht wärmer waren, als in den 20 Jahen davor, dann solltest du uns mit vernünftigen Daten versorgen und nicht 2 Hausnummern als Argument vorlegen.

Zum Beispiel mit den Klimadaten der Zamg:
Wenn deine Behauptung stimmen würde, wieso ist dann keine der kältesten gemessenen Temperaturen der österreichischen Bundesländer seit 2000 gemessen worden?
Wieso sind acht der neun höchsten Jänner-Temperaturen in Österreich seit 2000 gemessen worden.

[L&S]

"Auf der Zugspitze war es in der Nacht zum Dienstag so kalt wie noch nie in einem Februar seit Beginn der Wetteraufzeichnungen im Jahr 1881. Der Kälterekord auf dem Gipfel stammt vom Januar 1940 und besteht damit seit 78 Jahren: Er liegt bei minus 35,6 Grad."
https://www.focus.de/regional/bayern/we ... 30585.html

Wennst übers Wetter reden willst bist im falschen Topic!

[Pancho]

Grafik auf Seite 13 in diesem Dokument:
https://www.dwd.de/DE/presse/pressekonf ... onFile&v=3

Wenn ich sage, dass die Anzahl der Verkehrstoten in Deutschland rückläufig ist, und du hier darauf hin einen Bericht über einen besonders blutigen Unfall postest, ist das im Sinne meiner Aussage kein Argument für irgendetwas.

Das sind Trump-Argumente.
https://www.bento.de/nachhaltigkeit/don ... 0001977319

[L&S]

@Pancho
Die Deppen sind trotzdem wir: Wir versuchen da seitenlang mit Argumenten zu überzeugen, dabei sind nicht mal die elementarsten Grundkenntnisse vorhanden.

[wetterstein]

Das ist Wetter, kein Klima!

Bitte, das ist doch trivial. Das Thema ist gerade Klima-Alarmismus und falsche Prognosen im Relotius-Mainstream.

[Pancho]

Aha... du dachtest, du entkräftest das, was du für Blödsinn hältst, auch mit Blödsinn....?

Interessanter Ansatz....

[Pancho]

@Pancho
Die Deppen sind trotzdem wir: Wir versuchen da seitenlang mit Argumenten zu überzeugen, dabei sind nicht mal die elementarsten Grundkenntnisse vorhanden.

„Wenn der Klügere nachgibt, haben wir die Herrschaft der Dummen“
Bodo Hauser

[stavro_]

@Pancho
Die Deppen sind trotzdem wir: Wir versuchen da seitenlang mit Argumenten zu überzeugen, dabei sind nicht mal die elementarsten Grundkenntnisse vorhanden.

„Wenn der Klügere nachgibt, haben wir die Herrschaft der Dummen“
Bodo Hauser

schon, aber es gilt auch don't feed the troll und dass er uns ( im besten fall für ihn ) trollt, war mir seit ein paar seiten klar.

[Pancho]

Von dieser Troll-Regel halte ich nicht viel. Stuss darf nicht unkommentiert stehen gelassen werden, sonst erwachsen daraus „Alternative Fakten“. So meine Meinung. Jedenfalls bei wichtigen Themen...
https://www.mobilegeeks.de/artikel/do-n ... -bullshit/

[stavro_]

Die größte Bedrohung für die Menschheit ist der Mensch......

was ja dann wiederum die anthropogene klimaveränderung mit einschließt

[wetterstein]

schon, aber es gilt auch don't feed the troll und dass er uns ( im besten fall für ihn ) trollt, war mir seit ein paar seiten klar.

Bitte etwas mehr Sachlichkeit. Nicht jeder der eine andere Meinung vertritt ist gleich ein Troll!

[stavro_]

Von dieser Troll-Regel halte ich nicht viel. Stuss darf nicht unkommentiert stehen gelassen werden, sonst erwachsen daraus „Alternative Fakten“. So meine Meinung. Jedenfalls bei wichtigen Themen...
https://www.mobilegeeks.de/artikel/do-n ... -bullshit/

das sehe ich etwas anders. ich meine man kann ja kommentieren aber man muss sicher nicht alles kommentieren. so mancher unfug spricht dann eh für sich selbst.

so ich bin hier jetzt raus, ich glaube die meinungen sind kundgetan und die argumente ausgetauscht.

ps: übrigens das im artikel auch erwähnte “If you’re not paying for the product, you are the product.” halte ich abseits der opensource communities für nahezu 100% richtig.
aber das ist auch wieder ein anderes thema.

[Petz]

Da bist Du nicht der Einzige. Mein Kühlschrank stammt noch von den Eltern (Bj. ~ 1958) und bekam nur mal von mir wegen Ventilbruches nen neuen Kompressor verpasst und die beiden Waschmaschinen (AEG und Bauknecht) sind ähnlich alt und bis auf einmal einen Trommellagertausch praktisch unkaputtbar.
Nachhaltigkeitskonstruktionsbeispiel bei der Bauknecht - die hat zwischen Dichtring und erstem Trommelkugellager eine Wasserablaufbohrung sprich wenn der Ring mal minimal undicht würde tropft das Wasser einfach ab bevor es wie bei anderen Maschinen in die Lager eindringen kann und sie dann durch Verrostung festgehen...


Mein großer Werkstattschleifbock entstand übrigens unter Verwendung eines Kältemaschinenmotors vom Schrottplatz (Asynchronmotor mit fliehkraftgesteuerter Repulsionsanlaufschaltung) der sogar noch stoffisolierte Wicklungen und natürlich Gleitlager mit Öllaufringen besitzt - von dem können sich bez. Wirkungsgrad heutige E - Motorenbauer fetteste Scheiben abschneiden denn trotz nicht vorhandener Kühlung wird der erst nach einer Stunde Dauerlauf mal gut handwarm...

[NeusserGletscher]

schon, aber es gilt auch don't feed the troll und dass er uns ( im besten fall für ihn ) trollt, war mir seit ein paar seiten klar.

Bitte etwas mehr Sachlichkeit. Nicht jeder der eine andere Meinung vertritt ist gleich ein Troll!

Große Leute sprechen über Ideen. Durchschnittliche Leute sprechen über Dinge. Kleine Leute sprechen über Leute.

[NeusserGletscher]

Mein Kühlschrank stammt noch von den Eltern (Bj. ~ 1958)

Was jetzt, Eltern oder Kühlschrank?

Also beim Kühlschrank rentiert sich eine Neuanschaffung durchaus. Hast Du schon mal den Energieverbrauch in 24h gemessen?