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baeckerbursch hat geschrieben:Mich wundert der Ausgang der Abstimmung kein bisschen.

Vorweg: Ich fahre wirklich gerne in die Schweiz!

Aber noch nirgends habe ich solche Vorbehalte gegenüber "anderen" kennengelernt. Und da meine ich wirklich nicht nur Fremde, das eine Tal mag das nächste nicht, die deutschsprachigen mögen die französischsprachigen nicht usw....

Ein paar Erlebnisse von Freunden passen auch genau in das oben genannte Schema.


Ich denke es wird noch lange dauern bis sich das ändert.

gerrit hat geschrieben:Wobei ich glaube, der Kern des Problems ist nicht die Kritik am Islam sondern Fremdenfeindlichkeit und Nationalismus an sich. Die Emotionen, die hier hochgekommen sind und das Ergebnis der Volksabstimmung verursacht haben, sind die gleichen, die seit Jahrzehnten den Kärnter Ortstafelstreit schüren.
Für alle, die da nicht so Bescheid wissen:
In Kärnten gibt es eine gar nicht so kleine slowenische Minderheit. Im Staatsvertrag ist der Minderheitenschutz verankert und einer der Punkte ist die Notwendigkeit zweisprachiger Ortstafeln (also der deutsche und der slowenische Name der Ortschaft) ab einem bestimmten Anteil an slowenisch sprechenden Menschen in der Gemeinde. Es gab schon unzähliche Erkenntnisse des Verfassungsgerichtshofs, ab welcher Quote slowenisch sprechender Einwohner eine solche Ortstafel aufgestellt werden muss (ich glaube ab 10%), trotzdem weigern sich viele Gemeinden und auch die zuständigen Landespolitiker (zuerst FPÖ, nun BZÖ) diese Tafeln aufzustellen. Das ganze hat auch noch etwas skurrile Nebeneffekte, nämlich, dass eine nicht zweisprachige Ortstafel "ungültig" ist und damit auch nicht die automatisch innerorts gültige Geschwindigkeitsbeschränkung von 50 Stundenkilometern gilt.
Hier geht es also nicht um Religion, trotzdem hat man in Kärnten bei diesen Diskussionen oft das Gefühl, das Abendland (oder wohl eher das Deutschtum) würde untergehen, wenn man plötzlich slowenische Ortsnamen auf den Tafeln lesen könnte.

ATV hat geschrieben:

gerrit hat geschrieben:Wobei ich glaube, der Kern des Problems ist nicht die Kritik am Islam sondern Fremdenfeindlichkeit und Nationalismus an sich. Die Emotionen, die hier hochgekommen sind und das Ergebnis der Volksabstimmung verursacht haben, sind die gleichen, die seit Jahrzehnten den Kärnter Ortstafelstreit schüren.
Für alle, die da nicht so Bescheid wissen:
In Kärnten gibt es eine gar nicht so kleine slowenische Minderheit. Im Staatsvertrag ist der Minderheitenschutz verankert und einer der Punkte ist die Notwendigkeit zweisprachiger Ortstafeln (also der deutsche und der slowenische Name der Ortschaft) ab einem bestimmten Anteil an slowenisch sprechenden Menschen in der Gemeinde. Es gab schon unzähliche Erkenntnisse des Verfassungsgerichtshofs, ab welcher Quote slowenisch sprechender Einwohner eine solche Ortstafel aufgestellt werden muss (ich glaube ab 10%), trotzdem weigern sich viele Gemeinden und auch die zuständigen Landespolitiker (zuerst FPÖ, nun BZÖ) diese Tafeln aufzustellen. Das ganze hat auch noch etwas skurrile Nebeneffekte, nämlich, dass eine nicht zweisprachige Ortstafel "ungültig" ist und damit auch nicht die automatisch innerorts gültige Geschwindigkeitsbeschränkung von 50 Stundenkilometern gilt.
Hier geht es also nicht um Religion, trotzdem hat man in Kärnten bei diesen Diskussionen oft das Gefühl, das Abendland (oder wohl eher das Deutschtum) würde untergehen, wenn man plötzlich slowenische Ortsnamen auf den Tafeln lesen könnte.

Wenn du schon Kärnten ins Gefecht führst, In Kärnten ist der Bau von Minaretten auch verboten. Da hat kein Hahn geschriehen. Und das liegt in der EU. Und da hat es die Regierung beschlossen und nicht das Volk!!!
http://kaernten.orf.at/stories/255969/

baeckerbursch hat geschrieben:Aber noch nirgends habe ich solche Vorbehalte gegenüber "anderen" kennengelernt.

3303 hat geschrieben:Ich persönlich bin übrigens eindeutig ein Gegner einer zu direkten Demokratie, da dabei meines Erachtens das Risiko besteht, dass Enscheidungen zu kurzsichtig und ideologisch gefällt werden.

Skimax hat geschrieben:Ich finds so super des endlich mal ein Land seinen Mund aufmacht und mal was macht . In Deutschland wäre des Ergebnis ähnlich, wenn man nur die Deutschen fragen würde. Um es klar zu stellen, ich bin nicht rechts. Aber diese Islamisierung gefällt mir ganz und garnicht .

Im Zusammenhang mit der These einer Islamisierung Europas geht mit der Betrachtung der demographischen Entwicklung stets die Warnung vor gesellschaftlichen und kulturellen Veränderungen einher, die dadurch bedingt sein sollen.

molotov hat geschrieben:Wir haben eine große zahl muslimischer Einwanderer, die in Teilen nicht an dem Gesellschaftssystem mitwirkt, das wir kennen. Wir brauchen doch aber nicht glauben dass man die Probleme löst, in dem man auf Konfrontationskurs geht?
Da fehlen irgendwo die Konzepte. Aber durch solche Aktionen verschärft man die Teilung doch noch weiter.

Fab hat geschrieben:

baeckerbursch hat geschrieben:Mich wundert der Ausgang der Abstimmung kein bisschen.

Vorweg: Ich fahre wirklich gerne in die Schweiz!

Aber noch nirgends habe ich solche Vorbehalte gegenüber "anderen" kennengelernt. Und da meine ich wirklich nicht nur Fremde, das eine Tal mag das nächste nicht, die deutschsprachigen mögen die französischsprachigen nicht usw....

Ein paar Erlebnisse von Freunden passen auch genau in das oben genannte Schema.

Möchte die Schweizer in Schutz nehmen. Die Schweiz hat mittlerweile einen Ausländeranteil von über 20%! Möchte mal sehen wenn der Ausländeranteil bei uns, in Ö oder sonstwo so hoch wäre.

maartenv84 hat geschrieben:

molotov hat geschrieben:Wir haben eine große zahl muslimischer Einwanderer, die in Teilen nicht an dem Gesellschaftssystem mitwirkt, das wir kennen. Wir brauchen doch aber nicht glauben dass man die Probleme löst, in dem man auf Konfrontationskurs geht?
Da fehlen irgendwo die Konzepte. Aber durch solche Aktionen verschärft man die Teilung doch noch weiter.

Die Meinung teile ich auch. Obwohl ich bei so einer Abstimmung wahrscheinlich JA gewählt hätte. Das hat aber mit was anderes zu tun: Bei mir in der nähe habe ich 2 Moscheen und ich bin froh das ich Freitags arbeiten muss und nicht in den lärm daheim hocken muss. Ist wirklich nicht zu vergleichen mit Kirchturmglocken. Dazu kommt, das es für den Bau eines Moschee nicht zur normale Bauanfrage kommt, aber es immer ein Politischer Beschluss ist. Aber wenn ich etwas an meiner Wohnung verbauen möchte, darf der nachbar nein sagen. Aber wenn so ein, aussicht wegnehmendes, Gebäude hinter meiner Wohnung gebaut wird, hab ich nichts einzubringen weil es dann aus der Politik entschieden wird. Entweder alles auf dem gleichen weg entscheiden, oder gar nicht. Dann gibt es auch nichts zu meckern....

maarten84 hat geschrieben:In den Niederlanden haben wir auch einen Ausländeranteil von 20% (16,5 millionen einwohner, davon 3,3 millionen einwanderer).

Arlberg-Irrer hat geschrieben: Was mich stören würde ist, WAS der Muezzin da ruft. Leider reichen meine Kenntnisse nicht aus, aber irgendwo habe ich mal gehört oder gelesen, dass der Muezzin halt nicht nur "Allah ist groß" sondern auch was in die Richtung ruft, dass es nur den Islam geben muss und man alle anderen Religionen bekämpfen sollte. DAS weiß ich aber nicht genau und aus Interesse würde ich schon gern wissen, ob da was dran ist.

schmittenfahrer hat geschrieben:

Arlberg-Irrer hat geschrieben: Was mich stören würde ist, WAS der Muezzin da ruft. Leider reichen meine Kenntnisse nicht aus, aber irgendwo habe ich mal gehört oder gelesen, dass der Muezzin halt nicht nur "Allah ist groß" sondern auch was in die Richtung ruft, dass es nur den Islam geben muss und man alle anderen Religionen bekämpfen sollte. DAS weiß ich aber nicht genau und aus Interesse würde ich schon gern wissen, ob da was dran ist.

Da ist glaube ich was dran. Gestern abend gabs im ZDF eine Talkshow wegen des Minarettverbots, wo jemand nämlich genau so einen Text übersetzt vorgelesen hat. Da kann ich die Schweizer schon verstehen...