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Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 01.04.2013 - 17:49
von Ram-Brand
Dein Halt und dein Notaus Knopf sollten nebeneinander liegen.
Möchtest Du wirklich immer den auf und Ab-Knopf drücken oder baust Du auch einen Automatikmodus ein das z.B. alle 5 min die Bahn automatisch in eine Richtung fährt
Beispiel:
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 01.04.2013 - 21:43
von sven.ths
Ram-Brand hat geschrieben:Dein Halt und dein Notaus Knopf sollten nebeneinander liegen.
Folglich hier das neue Schalter-Layout:
Bezeichnungen bleiben gleich;
Ein Schalter wurde von der Frontplatte entfernt: B03, dieser befindet sich nun im inneren des Schaltschrankes.
Einiges habe ich noch dazu genommen:
L01 - Beleuchtungsschalter: Wahlschalter zwischen "keine Beleuchtung", "Stationsbeleuchtung" und "Stations- und Streckenbeleuchtung".
W02 - Hinweis-Leuchte Fahrtautomatik: Leuchtet Weiß wenn die Automatik läuft, leuchtet Rot bei Störung. (Störung entspricht einer Unterbrechung des Sicherheitsstromkreises durch die Fahrtautomatik)
W02 - Warn-Leuchte Wind: Leuchtet Gelb wenn der Windmesser gefährlichen Wind registriert. Wird der Wind Kritisch fallen automatisch die Sicherheitsbremsen ein. anzeige über W01.
W03 - System-Hinweis-Leuchte: Sammelleuchte für Systemprobleme, Leuchtet Rot bei Abschaltung. Leuchtet Weiß wenn der Motor in Betrieb ist.
Ram-Brand hat geschrieben:Möchtest Du wirklich immer den auf und Ab-Knopf drücken oder baust Du auch einen Automatikmodus ein das z.B. alle 5 min die Bahn automatisch in eine Richtung fährt
Die Fahrtautomatick läuft über eine programmierbare Relai-Platine. Die ist eine der wenigen Dinge die schon fertig sind 
. Ich kann das System mit Java-Code füttern und somit jede Schalterstellung (und die meisten Sensoren) abfragen und über die Relais Knopfdrücke "Simulieren". Ich hab das ganze jetzt so gelöst, das ich die Methode für den Start der Fahrt (bei aktiver Automatik) immer nach einer zufälligen Zeitspanne (2-5 Minuten) Aufrufe und somit die Bahn dementsprechend immer wieder ihre Runden dreht 
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 01.04.2013 - 21:44
von sunset
Ich glaub das wird die erste Bahn mit Sicherheitsbremse, oder?
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 02.04.2013 - 18:17
von Ram-Brand
Ein Funitel braucht aber kein Nothalt bei Sturm.
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 02.04.2013 - 19:54
von sven.ths
Ram-Brand hat geschrieben:Ein Funitel braucht aber kein Nothalt bei Sturm.
Das stimmt auch wieder... Ich befürchte bloß, dass sich meine Bahn bei hohen Windgeschwindigkeiten (sofern solche jemals in meinem Garten auftreten) problematisch verhalten würde... Ich glaube dazu mach ich mal schnell eine Physik-Simulation
sunset hat geschrieben:Ich glaub das wird die erste Bahn mit Sicherheitsbremse, oder?
Das kann sein, da müsste ich aber echt mal das Modellbau-Forum durchstöbern, ob das nicht schon jemand gebaut hat
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 03.04.2013 - 20:33
von Ram-Brand
Ich würde eher bauen, bzw. einprogrammieren, dass deine Bahn bei zuviel Wind gar nicht erst los fährt sondern in der Station stehen bleibt.
Und falls während der Fahrt zuviel Wind auftritt, dass die Bahn dann noch in die Station fährt und dort so lange verweilt bis es nicht so windig ist.
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 04.04.2013 - 11:17
von sven.ths
Ram-Brand hat geschrieben:Ich würde eher bauen, bzw. einprogrammieren, dass deine Bahn bei zuviel Wind gar nicht erst los fährt sondern in der Station stehen bleibt.
Das ließ sich sogar sehr leicht umsetzen, ich habe nämlich nicht nur einen Sicherheitsstromkreis eingebaut, sondern auch einen Anfahr-Stromkreis. Dieser kontrolliert zum Beispiel ob die Motorkühlung läuft oder ob die Türen geschlossen sind (falls die Gondel jemals offene Türen haben wird ). Jetzt läuft dieser Stromkreis einfach noch durch das Wind-Relai. Wird der Anfahr-Stromkreis während der Fahrt untebrochen hat das auf die gerade laufende Fahrt keine Auswirkungen.
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 05.04.2013 - 13:11
von sven.ths
Gerade hab ich die Konstruktions-Pläne für die Stützen ( 2 Stück auf der Strecke + 1 an der Talstation) fertig gestellt.
Der Plan sieht vor, den oberen Teil aus zwei um 30 Grad gewinkelten Rohren und den Aufhängungen zu bauen. Das Design der Stützenjöcher steht noch nicht fest.
Die beiden Rohre sind 12mm Aluminium-Hohlrohre. Dazu eine kurze Frage: Würden diese 12mm Durchmesser für den Maßstab 1:50 passen?
Der untere Stützenteil wird aus Brawa-Stützen (Modell Nebelhornbahn, H0) bestehn.
Hinweis: Die Rollenbatterien sind noch etwas zu groß, ich hab hierbei noch mit den alten 1,5cm Rollen (anstatt den 1cm Rollen) gerechnet
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 09.04.2013 - 17:12
von sven.ths
Und die Konstruktionszeichnungen für die Bergstation sind einigermaßen fertig, also zumindest für das Innenleben.
Hierbei ist mir eine Idee gekommen: Anstatt eines "normalen" Funitel JigBack könnte ich ein kuppelbares Gruppen-Umlauf-Funitel bauen. Ich habe nämlich gestern einige Klemmen gelasert und dabei auch eine funktionsfähige Kuppelklemme geschaffen 
Die Pläne habe ich mittlerweile darauf angepasst, auch wenn ich mich jetzt an nichtsmehr orientieren kann, da es (soweit ich weiß) noch kein Gruppen-Umlauf-Funitel gibt
Aber das ist ja das schöne am Modellbau, man kann auch mal was ganz neues erfinden.
Jetzt aber zu den Stationen:
Die Bergstation wird groß und offen gestaltet werden, mit zwei Plexiglas-Fronten und einem "Wellblech"-Dach. Das innere wird aus Blauen Streben bestehen.
Die Talstation wird "Funktioneller" gestaltet. Von der inneren Mechanik wird später nicht mehr viel zu sehen sein, da ich Plane, eine Aufwendige Stations-Konstruktion darum herum zu bauen.
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 09.04.2013 - 19:01
von jojo2
Sieht gut aus!
Mich würden deine Klemmen intressieren 
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 09.04.2013 - 19:34
von Maxi.esb
Das sieht super aus! wenn du alles so umsetzen könntest dann wird das ein super Modell. Die Klemme würde mich auch mal interessieren, die baust du sicherlich auch selbst oder? weil die JC Klemmen sind bei 1:50 entweder zu groß (1:32) oder zu klein (1:87)
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 09.04.2013 - 19:45
von sunset
... und außerdem nicht kuppelbar
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 09.04.2013 - 21:55
von sven.ths
Leider ist mir mein Klemmen-Prototyp vor etwa zwei Stunden kaputt gegangen... 
(einfach mittendurch gebrochen) 
Somit müssen die Fotos bis Freitag warten, da werd ich mir die Klemme neu Lasern (diesmal aus Glasfaser-Verstärktem-Kunststoff, nichtmehr aus dem Billig-Plastik).
Aber ich habe (Wie von so ziemlich allem) die Pläne da, auf denen sieht man wahrscheinlich eh mehr, als auf nem Foto...
Kurze Erklärung:
Das Linke ist 3mm Stark das Rechte 5mm.
Die Blau gefärbten Bereiche sind die Berührungs-Punkte mit dem Seil, das Linke stück würde vor das Rechte geschoben werden. Mit einer Feder, welche an den Roten Punkten befestigt ist, wird drruck auf das Seil ausgeübt.
Wie gesagt: Fotos folgen.
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 10.04.2013 - 06:20
von sunset
Hmm, das sieht irgendwie etwas komisch aus. Wenn's funktioniert, würde ich um paar Fotos und im Idealfall auch um ein Video bitten ...
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 10.04.2013 - 09:20
von sven.ths
sunset hat geschrieben:Hmm, das sieht irgendwie etwas komisch aus.
Ist auch nur ein Prototyp
Die größten Probleme machen bei dieser Konstruktion wahrscheinlich Niederhalter, da ich noch keine Auflaufzungen hat. Einen Schönheits-wettbewerb gewinnt das Ding eh nicht, dafür müsste ich sehr viel feiner Arbeiten.
Ich kann ja mal ein Prototyp-Video davon machen, sobald ich den v2.0 am Freitag gefertigt habe.
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 12.04.2013 - 22:30
von sven.ths
Soo, hier nun, wie versprochen, Klemmen-Prototyp v2.0 . Allerdings immer noch ohne gut funktionierende klemm-Funktion, der Hebel gab schon wieder beim zweiten Versuch den Geist auf, da muss wohl wirklich Alu her. Was bleibt sind die Klemmen-Aufsätze. An eine habe ich bereits eine provisorische "Gondel" (gut eigentlich sind es drei Lego-Steine um das Gleichgewicht zu halten) geklebt, um dann bald mit den Rollen und Seilen experimentieren zu können.
Des weiteren habe ich heute noch etwas gefräst. Das Ergebniss war die Frontplatte für den Schaltschrank. Da kommt morgen noch etwas Zink-Spray drauf und fertig ist der Schaltschrank für die Montage der Schalter.
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 13.04.2013 - 20:06
von sven.ths
Heute stand mal wieder Elektro-Installation auf dem Programm.
Unter Anderem habe ich heute die Relais für den Sicherheitsstromkreis gelötet und im Schaltschrank "verpackt".
Außerdem habe ich noch ein kleines Hand-Modul zum bedienen der Bahn fertig gestellt, auf diesem befinden sich die 4 wichtigsten Knöpfe: Schwarz/Weis: Berg/Talfahrt; Rot: Stop; Grün: Anfahrtsignal und einschalten der Automatik.
Ich hatte mir des weiteren überlegt, für die Motor- und Bremsensteuerung eine LOGO! zu verwenden. Wahrscheinlich eine 0BA6, so eine liegt noch in der Elektro-Werkstatt der Uni herum und wird wahrscheinlich bald ersetzt werden, dann kann man die recht billig abkaufen
Dazu hätte ich noch eine kurze Frage: Kann man bei der LOGO auch die vier Pfeil-Tasten im Programm abfragen, also damit etwas im Programm steuern?
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 13.04.2013 - 21:34
von Ram-Brand
Ja, die Pfeiltasten kann man auch abfragen und programmieren.
ABER:
Nur zusammen mit der ESC-Taste funktioniert das.
Den die Cursortasten sind eigentlich nur für das navigieren im Menü gedacht.
Also man muss dann immer 2 Tasten drücken, wenn diese im Programm verwendet werden sollen.
z.B.: ESC + Cursor nach oben
An die Logo! 0BA6 kann man auch das Logo! Display anschließen.
Da hat man vier Funktionstasten, die direkt funktionieren.
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 14.04.2013 - 10:32
von sven.ths
Ok, für Frontplatteneinbau brauche ich wahrscheinlich sowieso das Display, das hat immerhin IP65. Da die ganze Bahn irgendwann in den Garten soll, währe etwas Wasser-Schutz doch nicht schlecht . Dann kann ich gleich das Echtzeit-Analyse-Systeme mit reinpacken. Dann kann ich mir die Mini-CPU, welche ich dafür vorgesehen hatte, sparen
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 14.04.2013 - 10:39
von Ram-Brand
Ja die Logo! kann die ganze Bahn steuern.
Muss man halt nur genug Erweiterungen kaufen, weil mit 8 Eingänge und 4 Ausgänge kommt man nicht weit.
Jedenfalls ich nicht
Tipp: Bei ebay kann man günstig sowas gebraucht erwerben.
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 14.04.2013 - 10:59
von salvi11
Ram-Brand hat geschrieben:
Muss man halt nur genug Erweiterungen kaufen, weil mit 8 Eingänge und 4 Ausgänge kommt man nicht weit.
Kann ich voll und ganz bestätigen, 8 Eingänge sind bei mir "noch" genügend, aber die vier Ausgänge waren von Anfang an weg
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 14.04.2013 - 11:05
von sven.ths
Dann schau ich mal was ich da bekomme, nach meiner Hochrechnung würden mir schon 9 Eingänge und 7 Ausgänge reichen, also bräuchte ich eine Erweiterung.
Die Eingänge währen:
-Motor-Drehzahl überwachung (Analog)
-Einfahrtssensor zum Bewegen der Betriebsmittel-Gruppen in der Station
-Unterbrecher-Eingang für die Anfahrts-Blockierung
-Sicherheitsstromkreis
-Seilentgleisungssensoren (für Textmeldung und Seilbremsen)
-Garagierungsschalter
-Windmesser (Analog)
-Anfahrtstaste
-Motor-Betriebshalt (Nothalt wird über den Sicherheitsstromkreis gemeldet)
Die Ausgänge währen:
-Motorregelung (An/Aus)
-Motorregelung (Schnell/Langsam)
-Garagierungsmotor
-Stationsmotor zur Bewegung der Fahrbetriebsmittel
-Fahrtmeldelampe
-Bremsenauslöser
-Anfahrts-Warnton
Ich sehe da liegt noch einiges an Arbeit vor mir
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 14.04.2013 - 16:56
von Ram-Brand
Von Somfy gibt es einen Windmesser der so um die 30€ kostet.
Der funktioniert aber digital. Das ist aber optimaler finde ich. Pro Umdrehung gibt es zwei Impulse.
Danach kann man dann die Windgeschwindigkeit berechnen.
Motorüberwachung habe ich über einen Winkelschrittgeber realisiert.
Mit dem könnte man dann auch ein "Kopierwerk" machen.
Spart ein Eingang.
Re: Funitel JigBack von Sven.Ths
Verfasst: 15.04.2013 - 08:57
von sven.ths
Stimmt, digitale Tachos währen natürlich richtig gut, die verschleißen quasi nie. Ich hab mich gestern auch nach digitalen Motor-Tachos umgeschaut und einiges gefunden was in frage kommt.
Die Eingänge werden nicht problematisch, in einen Analog-Eingang kann ich 4 Digital-Signale unterbringen, ich überlege mir außerdem, ob ich nicht gleich eine Simatic benutzen sollte, oder was Komplet selbst gebautes