Big Brother is watching you... Darf ein / der Staat alles?

[Drahtseil]

Nicht nur das Internet wird kontrolliert:

160 Milliarden Sendungen des US Postal Service - USA fotografieren kompletten Briefverkehr

[br403]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... rom-mobi=1

Und in vier Wochen kommt raus der der BND schnüffelt...

[Theo]

Seien wir doch mal ehrlich: Diejenigen wo nicht schnüffeln und ihrerseits gezielte Falschmeldungen verbreiten, um ihre schnüffelnde Konkurrenz in die irre zu führen, sind doch stark in der Minderheit und haben schon zum voraus verloren.
Keine Ahnung warum sich alle so aufführen, der Typ sagte doch eh nur das was wir schon lange vermuteten. Das ist wie bei allen Spionagefällen, für die einen ist ein Spion ein Held für die anderen der zu eliminierende Gegner. War es schon jemals anders?

[eMGee]

So naiv dürfte ja wohl niemand sein, zu glauben, dass bei uns nicht auch geschnüffelt wird. Ist im Grund müssig zu diskutieren, ob das nun 'Ok' ist oder nicht.
Amüsant finde ich viele eher, im Wahljahr, die Aussagen mancher Politiker. Jetzt schimpft man auf die Amis, mit den Russen war man selbst vor gut 10 Jahren noch sehr dicke. Die mussten vermutlich nicht mal selber abhören, wird der Gazprom-Gerd schon erledigt haben

[Wiede]

Nur weil es jeder Staat / Geheimdienst macht, ist es noch lange nicht richtig geschweige denn sogar Recht.

Und als unbescholtener Bürger möchte ich ganz einfach nicht, dass "der" Staat mich ausspioniert und weiß mit wem ich telefoniere und wann ich wo bin etc.
Was weis ich nämlich, was dann mit den Daten geschieht!?!?!
Da werden sonst Tür und Tor für eine Datensammelwut und für einen Datenmißbrauch geöffnet!
Daher geht das "den" Staat / "die" Geheimdienste gelinde gesagt ganz einfach einen rechten Scheißdreck an, was ich wo wann wie mit wem mache, solange ich gegen kein Gesetz verstoße.

Wenn da keine massive Protestwelle kommt, dann sind wir bald ganz gläsern! Ich möchte das nicht!!!

[Naturschneeliftler]

Und als unbescholtener Bürger möchte ich ganz einfach nicht, dass "der" Staat mich ausspioniert und weiß mit wem ich telefoniere und wann ich wo bin etc.
Was weis ich nämlich, was dann mit den Daten geschieht!?!?!
Da werden sonst Tür und Tor für eine Datensammelwut und für einen Datenmißbrauch geöffnet!
Daher geht das "den" Staat / "die" Geheimdienste gelinde gesagt ganz einfach einen rechten Scheißdreck an, was ich wo wann wie mit wem mache, solange ich gegen kein Gesetz verstoße.

Wenn da keine massive Protestwelle kommt, dann sind wir bald ganz gläsern! Ich möchte das nicht!!!

Naja, sie haben zwar die Daten, aber das alles auszuwerten ist so ziemlich unmöglich.
Und nebenbei: Nach einer Woche ist eh das meiste wieder weg, weil man einfach zu wenig Speicherkapazität hat. Bei den Daten von ca 50 Mio Internetnutzern kommt einfach so viel rein,
dass man da schon so viele Server wie Facebook braucht um das alles mal für ein paar Tage zu speichern.

[Wiede]

Es ist mir egal ob es unmöglich ist das alles auszuwerten und wann das wieder weg ist.

Es geht da um das Prinzip - besser gesagt um die persönliche Freiheit und um die Grundrechte.
Ich empfinde das als ziemlich paranoid und den Menschen gegenüber würdelos, was da seitens der Geheimdienste veranstaltet wird.
Einfach mal alle pauschal unter Generalverdacht stellen... Da ist eine Grenze ganz deutlich überschritten worden!

Was ich wie wann wo von mir preis gebe, das möchte ich schon noch ganz gern selbst entscheiden!

[br403]

http://www.t-online.de/nachrichten/deut ... se-ab.html

[TPD]

Und nebenbei: Nach einer Woche ist eh das meiste wieder weg, weil man einfach zu wenig Speicherkapazität hat.

Und deswegen will man in der Schweiz die Aufbewahrungspflicht der Verbindungsdaten von 6 Monaten auf 1 Jahr erhöhen

[whiteout]

Gespeichert wird das sicherlich länger als ein paar Tage,hoffentlich deckt Snowden noch mehr dazu auf.

Deine "Vorratsdaten" in Deutschland wie zum Beispiel Die Standorte deines Handys anhand der Basistationen speichern die Provider auch sehr lange und geben sie bei Verdacht an die Behörden.Nicht nur die USA spioniert uns aus!

[Rüganer]

Die ganze Affäre fördert doch sehr Interessantes zutage :

- wir sind nur Freunde 3. Klasse für die Amis. Wer sind denn deren Freunde 1. Klasse ?
- Wir sind nur Erfüllungsgehilfen . Ein Wink aus Amiland, und wir Europäer springen gehorsamst.
Erinnert mich wunderbar an den Sozialismus, da kamen die Befehle aus Moskau.
Aber gegen die westlichen Geheimdienste war die Stasi ja Kinderkrippe.

- Niemand kann jetzt sagen, er hätte nix gewusst.

Und man sieht mal wieder , was so an den "westlichen Werten" dran ist.
Freiheit, Demokratie, Meinungsfreiheit, politische Streitkultur..... , alles nur geduldet.

[Whistlercarver]

Naja, sie haben zwar die Daten, aber das alles auszuwerten ist so ziemlich unmöglich.
Und nebenbei: Nach einer Woche ist eh das meiste wieder weg, weil man einfach zu wenig Speicherkapazität hat. Bei den Daten von ca 50 Mio Internetnutzern kommt einfach so viel rein,
dass man da schon so viele Server wie Facebook braucht um das alles mal für ein paar Tage zu speichern.

Wie kommst du darauf das sie nur die Daten einer Woche speichern können? Glaubst du die haben maximal 4TB große Festplatten wie sie uns Normalos im Verkauf angeboten werden? Ich denke mal die haben mindestens 10Tb große Einzelfestplatten die maximal 2,5" groß sind. Die speichern wirklich alles ab. Vielleicht wird dann nach einem monat die unwichtige Korrespondenz von Frau Maier mit Frau Müller über das zuletzt gekaufte Kleidungsstück gelöscht aber viel mehr auch nicht, evtl. noch die ganzen Spam-Mails.

[whiteout]

Gehen wir mal davon aus ein User hat inkl. Telefon ein Datenvolumen von ~50 GB welches jeden Monat aufgezeichnet wird.Dass mal 50 Millionen ergibt 2,5 Milliarden Gigabyte,was 2500 Petabyte gibt.

Ok das ist schon enorm viel,aber technisch heutzutage sicherlich zwar mit hohen Kosten und Aufwand machbar

[br403]

Ah, nur die Amerikaner sind schuld...: http://www.t-online.de/nachrichten/spec ... ecke-.html

Datenmengen: Alles kein Problem mehr, die NSA hat 6 Milliarden Doller Budget im Jahr...

[Petz]

Ich würde jedenfalls als Resultat der Affaire erwarten das zumindest gegen Spammails in Zukunft verschärft vorgegangen wird denn wenn so vorgegangen wird wie es Snowden angibt könnte man die Einrichtungen die wir ja alle auch bezahlen zumindest dazu mitnutzen den Datenmüll gleich an den Absender zurückzuschicken und ihn damit selbst zuzumüllen bevor wir alle von ihm nur belastet und geärgert werden.

[valdebagnes]

Gehen wir mal davon aus ein User hat inkl. Telefon ein Datenvolumen von ~50 GB welches jeden Monat aufgezeichnet wird.Dass mal 50 Millionen ergibt 2,5 Milliarden Gigabyte,was 2500 Petabyte gibt. Ok das ist schon enorm viel,aber technisch heutzutage sicherlich zwar mit hohen Kosten und Aufwand machbar

na, wenn man einfach nur stupide das komplette Datentransfervolumen jedes Users speichern wollte, dann hätte es so Programme wie PRISM o.ä. gar nicht gebraucht.
Oder glaubst du, wenn jeder der 50Mio User sich mal das Gangnamstyle-Video von Youtube angesehen hat, dass man dann 50Mio mal 50MB Speicherplatz benötigt?. Solche Programme speichern den Inhalt solange er sich nicht verändert nur einmal, und dann lediglich 50Mio mal ein paar hundert Bytes wer wann wielange mit Referenz auf den Inhalt.
Unter diesen Bedingungen reicht meine externe 1TB-Platte vielleicht schon für ein paar Stunden Vorratsdatenspeicherung von komplett DE.

[whiteout]

Klar werden die nicht jedes mal das Video speichern.Aber der Traffic ist dennoch nicht sonderlich klein

[Drahtseil]

Gehen wir mal davon aus ein User hat inkl. Telefon ein Datenvolumen von ~50 GB welches jeden Monat aufgezeichnet wird.Dass mal 50 Millionen ergibt 2,5 Milliarden Gigabyte,was 2500 Petabyte gibt.

Ok das ist schon enorm viel,aber technisch heutzutage sicherlich zwar mit hohen Kosten und Aufwand machbar

Das neue Rechen- & Speicherzentrum der NSA hat etwa 5 Zettabyte Speicherplatz. Das sind 5e^21 Byte bzw. fünf Trilliarde (5.000.000.000.000.000.000.000) Byte oder anderst gesagt fünf Billion Gigabyte. Angeblich können die Prozessoren dort 20 Terabyte pro Sekunde verarbeiten.

Zum Vergleich: 2012 wurde das gesamte Internet (ohne "deep web" oder "hidden Internet") auf etwa 10 Exabyte geschätz. Demnach könnte im Utah Data Center das Internet etwa 500x gespeichert werden.

[Rüganer]

Die NSA darf in Deutschland alles....Geheimverträge, Besatzungsstatus....uiii, die Alpenprawda ähm Süddeutsche wird doch wohl nicht rechtsradikal und verschwörerisch ?
http://www.sueddeutsche.de/politik/hist ... -1.1717216

[eMGee]

Keine Sorge, die SZ ist teilweise von der politischen Ecke soweit entfernt, wie Rügen von Bayern

Im Endeffekt doch alles nicht wirklich neu. Jeder hört jeden ab und das seit Jahrzehnten. Und dass wir haufenweise Zugeständnisse machen mussten im Zuge der Wiedervereinigung wundert mich auch nicht wirklich. Kommt halt immer wieder mal was raus.

In Ordnung ist es natürlich nicht aber unseren Behörden wird doch legal auch immer mehr erlaubt. Demnächst kann ich alles über meinen Finanzbeamten erledigen. Kontostand abfragen, Kreditrahmen prüfen... Das beunruhigt mich mehr, als wenn theoretisch irgendein Kasper meine Mail mitliest.

[3303]

Nachdem der whistleblower nun noch X-keyscore öffentlich gemacht hat und ihm Aufenthaltsdokumente für vorerst ein Jahr ausgestellt wurden, hat Snowden Scheremetjewo offenbar Richtung Russisches Staatsgebiet (genaues Ziel unbekannt) verlassen.

[Wiede]

http://www.n-tv.de/politik/Fuenf-neue-E ... 00221.html

Der gläserne Mensch...

[ChiliGonzales]

Direktlink

Gut gemachtes Video, anschauen lohnt.

[McMaf]

Vielleicht ist es doch etwas besser die Sache in Ruhe aufzuklären, als sich sofort empört auf jede in die Debatte geworfene Zahl zu werfen. Das kann insbesondere für Politiker auch nach hinten losgehen.
An dieser Stelle werfe ich aber auch den Medien eine, wieder einmal, viel zu schnelle, ungenaue und hysterische Berichterstattung vor. Nur Skandale lassen sich verkaufen.

Eine Einordnung der aktuellen Zahlen und Fakten findet man z.B. hier:
FAZ vom 08.08.:500 Millionen Irrtümer
taz vom 07.08.:Das Daten-Durcheinander

[Rüganer]

Alter Verwalter, da gehts aber zur Sache
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... rueck.html

Geschredderte Notebooks und stundenlange Verhöre: Nach der Datenvernichtung beim "Guardian" durch den Geheimdienst gerät die britische Regierung unter Druck.

Und da sage nochmal IRGENDJEMAND was über China oder Russland.....