Grindelwald 25-30 Dezember 2004 (Jungfrau Region)

[flo]

Bilder die Lust auf mehr machen. Super!!!

OffTopic: Was ist eigentlich eine "Heisse Wittwe"?

[Oscar]

...

OffTopic: Was ist eigentlich eine "Heisse Wittwe"?

Lecker!


Nee is son gesöff was schmeckt und dreht!

[Oscar]

hallo zusammen, ich habe es heute geschafft mich zu registrieren nachdem ich viel gelesen habe und das forum ueber laengere zeit mitverfolgt habe. ich hoffe, das ich einigermassen mitreden kann obwohl ich von der technik nicht sehr viel verstehe...
jedenfalls danke ich allen die diese aufwendigen berichte verfassen welche ich immer mit grossem interesse lese.

Hey Suedlander willkommen im Forum! Viel Spass weiterhin beim lesen und hoffentlich auch beim posten!

@Eigernordwand: Ich bin nach wie vor der Meinung daß kein Bild die Dimensionen dieser Wand zu verdeutlichen vermag. Da muß man schon hin fahren und sich selbst davor stellen.

Da hast du absolut Recht, k2k

[kaldini]

4 KSB Innerwengen:


Talstation.


Strecke.


Bergstation.

[maartenv84]

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OffTopic: Was ist eigentlich eine "Heisse Wittwe"?

Lecker!


Nee is son gesöff was schmeckt und dreht!

Hm, haben wir das auch getrunken? Oder war das was anderes

[oli]

Tach Jungs,
sehr genialer Bericht. Insbesonder Kaldinis Bilder sind schon beeindruckend.
Bislang kenne ich das Gebiet nur aus dem Sommer. Könnt Ihr mir noch was über die Preise sagen.

Unterkunft (pro Person): ???
Bier: ???
Skipass ???

Vielleicht führt mich ja auch der Winter mal nach Grindelwald.

[maartenv84]

Unterkunft (pro Person): ???
Bier: ???
Skipass ???

Vielleicht führt mich ja auch der Winter mal nach Grindelwald.

Unterkunft: Jägerstübli à 35 CHF für Übernachtung/Frühstück, direkt am Talabfahrt.
Bier: 5 CHF auf den Pisten und bei Arthurs Bar (pflicht!!). In Jägerstübli 4,50 CHF (alle 0,5L)
Skipass: 258 CHF für 5 Tage (inkl. 5 CHF depot für die Magnetkarte)

Wann du in Grindelwald fahrst, am besten ende Januar/Februar, wegen Schnee.

[Nuno]

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OffTopic: Was ist eigentlich eine "Heisse Wittwe"?

Lecker!


Nee is son gesöff was schmeckt und dreht!

Hm, haben wir das auch getrunken? Oder war das was anderes

Frag mal an Downhill, das ist doch die Alkohol-experte

Mein Bewertungen:

+ Arthur's bar
+ Arthur's Getränke
+ Arthur's Chäsbrätel
+ Jägerstübli: Preis/Qualität 100% in Ordnung
+ Verschiedenheit an Bahnen
+ 29 & 30.12: geiler Schnee, immer mehr Abfahrten geöffnet

- 170 euro skipas (5 tagen) war kein 170 euro skispass
- Schneekanonen kann man auch bevor grossen Schneefall einschalten.
- Manche Abfahrten sollten eigentlich gesperrt werden mussen

Das Skigebiet von Mürren ist ohne Schilthorn einfach scheisse. 2 nette Hänge ohne Kunstschnee, ein 4ksb wo man ansteht an ruhige Tagen weil es nur 1200 p/h hat, schieben, Steinen.

First lohnt sich sicher für ein Tag; Schade dass nur den blauen Abfahrt am 4KSB-B Schilt geöffnet war, weil das gerade der meist uninteressante Abfahrt im ganzen Gebiet war.

Männlichen - Kleine Scheidegg ist, bis auf den Zubringer, eigentlich ein gut erschlossenes Gebiet. Im Skigebiet selbst steht man eigentlich niemals lang, selbst bei grosser Anstürm, wie am 30.12. Nadelohr ist hier für diese jahreszeit die Beschneiung.

Fazit: ohne die letzte 2 tolle Tagen würde dies wahrscheinlich mein letzter Schweiz-skiurlaub für 10+ Jahren gewesen sein. Die Arbeit womit am letzter Tag noch neuen Pisten eröffnet würden war ein Pluspunkt, aber noch immer finde ich 170 Euro für so eine Leistung ein bisschen viel Geld.

edit: noch ein paar Bilderli

[Oscar]

Allerdings muss ich bei der Unterkunft ergänzen, dass es sich um eine private Unterkunft handelt, die nicht über Tourismusclub oder ähnliches gebucht werden kann. Bei weiteren Fragen steh ich gerne zur Verfügung!

[GMD]

Hier noch die Erklärung, warum ich auf dem Gruppenbild vor Arthurs Bar fehle. Am Tag zuvor hat es mich in der Bergstation der PB Wengen - Männlichen umgeworfen (Nasser Betonboden ohne Gummimatten + ebenfalls nasse Skischuhe = akute Sturzgefahr). Da es im linken Knie knackte und es daraufhin anschwoll, habe ich vorsichtshalber am Mittwoch aufs Skifahren verzichtet. Auch wenn es bei dem Wetter verdammt hart war!

[jwahl]

Tolle Bilder, habs leider nicht mehr geschafft vorbeizuschauen. Aber die scheinen in der Ecke ja Gefallen an 4KSB gefunden zu haben, die stehen da ja an jeder zweiten Piste...

Jakob

BTW. Das eine Bild zeigt doch Wengen vom Männlichen aus und nicht Mürren oder?

[Oscar]

Tja Jwahl ist echt schade, hätteste auch bei Arthur schön Apresski machen können.....

Aber ich werde nochmal nen langes We fahren wenn du dann möchtest kannste mitkommen, schreib dir dann ne SMS.

[oli]

Unterkunft: Jägerstübli à 35 CHF für Übernachtung/Frühstück, direkt am Talabfahrt.
Bier: 5 CHF auf den Pisten und bei Arthurs Bar (pflicht!!). In Jägerstübli 4,50 CHF (alle 0,5L)
Skipass: 258 CHF für 5 Tage (inkl. 5 CHF depot für die Magnetkarte)

Wann du in Grindelwald fahrst, am besten ende Januar/Februar, wegen Schnee.

Danke maartenv84 für die Info. Hört sich gar nicht so schlecht an. Zumindest, was den Preis betrifft. Bierpreis ist absolut O.K. und Skipass sicher auch akzeptabel.
Noch ne Frage zur Unterkunft. Leider habe ich im Internet kaum Infos über das Jägerstübli finden können. Es gibt aber einige Hinweise auf ein Gasthaus. Wird also auch Halbpension angeboten? Wie sind die Preise für das Abendessen? Wie sieht es mit der Ausstattung der Zimmer aus? Gibt es Bilder (nehme diese auch gern per Mail)?

Wie schon erwähnt; ich kenne die Region sehr gut aus dem Sommer. Bin hier vor 15 Jahren häufig mit meinen Eltern gewesen (Verdammt - ist schon fast 20 Jahre her). Damals sind wir auf den Bergen der Region rumgeturnt. In der Firstregion z. B. auf Faul- und Schwarzhorn, in Mürren auf dem Schilthorn und im Sommer 1991 sogar auf dem Mönch.
Bisher habe ich mich nur noch am Rande für die Schweiz interessiert. Es schien mir einfach zu teuer. Aber das was Ihr dort aufgetan habt, scheint zumindest halbwegs bezahlbar. Der 7-Tagepass (nutzen wir immer) liegt mit 221 Euro ca. 20-30 Euro über dem Preis in den großen österreichschen Gebieten.

[Oscar]

Die Hütte ist privat und wird offiziell nicht vermietet! Sorry!

[Oscar]

...

BTW. Das eine Bild zeigt doch Wengen vom Männlichen aus und nicht Mürren oder?

Haste Recht!

[maartenv84]

Hier noch ein Panorama von Fallboden aus:

[Maximus]

Hallo

sind echt eindrucksvolle Bilder geworden. Ich war noch nie in dieser Ecke der Alpen, durch die fotos bekommt man aber trotz des wetters einen guten Eindruck.

Eine Frage habe ich allerdings noch zu den haufenweisen 4KSB. Wisst ihr warumm immer 4er. Wird nicht mehr Kapazität benötigt, oder gar gewollt, wegen überfüllter Pisten, oder waren es gar Fehlplanungen?

Gruß
Max

[maartenv84]

Keine Ahnung warum es alle 4 KSB's sind. Nur weiss ich dass die Arven und Lauberhorn einfach eine 6 KSB sein können. Auch könnten sie dort besser die Arven bis zum talstation von Lauberhorn verlängert worden. Jetzt muss man ein stück hochlaufen/schieben.

Die Männlichen und Läger reichen bis jetzt, da braucht man nicht mehr.

[kaldini]

Einerseits reichen die 4KSB's meist locker aus, da das Gebiet glaub ich kein typisches Tagesausflugsgebiet ist (dafür sind ein paar andere Gebiete leichter und schneller zu erreichen). Andererseits sind die meisten 4KSB's Anfang der 90ger Jahre gebaut worden (die Bubbles an der Männlichen 4KSB sind nachgerüstet worden) und da gabs noch keine 6er.

[Oscar]

Keine Ahnung warum das so ist, ist aber ausreichend von kapazität, ausser vielleicht der Arven, der in Spitzenzeiten , schon 6erSessel vertragen könnte

[Chasseral]

Wie bereits gesagt, wurden die Bahnen, die 6er vertragen könnten bereits vor mehr als 10 Jahren gebaut (Männlichen, Arven, Lauberhorn) und da waren 6er noch nicht üblich. Bei den später gebauten Bahnen (Gummi, Läger, Innerwengen) reichen die 4er allemal.

[F. Feser]

jens beim skischuhappell siehst aber ziemlich mitgenommen aus ... was gabs denn zum frühstück? orangensaft?

[Oscar]

Hey admin das war noch vorr dem Frühstück!

[Chasseral]

Tag 3: Auf zum Schilthorn!

SSB Lauterbrunnen - Mürren. Wegreissen und Neu bauen! Saulahm!

Fährst ja max. 1mal pro Tag damit, oder?

in der 2WB Winteregg. Warum man der Bahn neue Sessel gönnte und auf einen Neubau verzichtete versteh ich nicht.

Hättest du die alten Sessel dran gelassen, wenn dir das BAV das verbietet? Und würdest du als Gesellschafter aus purer Lust am Geldausgeben eine neue gebaut haben wollen?

SSB Allmendhubel. Auf der Strecke ginge eine 8EUB oder 4KSB auch - aber als Skifahrer ist man hier ja nur Gast.

Ich bin sicher, dass es viele Leute gibt (vor allem Schweizer), denen die SSB lieber ist, und darunter wird es sogar viele Skifahrer geben. Meine 4 Argumente für die SSB:
- Originelleres Bahnsystem
- Nicht in erster Linie Beschäftigungsanlage, daher diskontinuierlicher Betrieb ausreichend
- Der bestehende Tunnel ist landschaftsschonend und sieht deutlich besser aus als eine Rohrstützenlinie
- Für die Sommergäste ist die SSB ohnehin besser
Ausserdem muss diese Änderung erst mal genehmigt werden und das geht in der CH (wie auch in D und in SLO) deutlich schwieriger als in AUT, F oder I.

4KSB Schiltgrat. 1200 P/h für eine 4KSB. Respekt!

Das ist noch gar keine Leistung! Der Ice-Flyer am Titlis bietet als 6er nur 1200 P/h. War denn die 4KSB überlastet, wenn du so nach "mehr" rufst. Sieht auf dem Bild nicht so aus.
Hier wieder deine Lust am Geldausgeben: 1200 P/h erfordert gegenüber 1800 P/h 4mm mehr Seildurchmesser, deutlich mehr Sessel und Stützpunkte (oder massivere), größere Garage, etc. Das erhöht die Kosten mal locker um 20% und mehr.

Bergstation Mürren - Birg aus der 2SB Kandahar. Und UNI-G ist hässlich?

Stell hier mal eine UNI-G-Bahn hin!
Ausserdem musste für diese Station bei weitem nicht soviel Erdbewegung erfolgen wie bei einer UNI-G. Der Rest ist Geschmackssache.

Holland ist glücklich! Neuschnee, Arthurs Bar und Bier.

Das ist doch das wichtigste: (Sonne,) Schnee und gute Laune!

[seilreiter]

SSB Lauterbrunnen - Mürren. Wegreissen und Neu bauen! Saulahm.

Skandal!! Lass mir bloss die stylischen Schweizer Bergbahnen in Ruhe

Ohne alte PBs SSBs Zanhradbahnen würde ich nicht stundenlang in die Alpen fahren wie z.B. letzte Woche nach Zermatt

Da halte ich es wie M. Meier: Ski als Fortbewegungsmittel um von Seilbahn zu Seilbahn zu kommen

Und zum Thema "Und UNI-G ist hässlich" ?

Nun das ist geschmackssache. Aber eins steht fest:
UNI-G IST IMMER GLEICH

In Österreich in der Schweiz in Chile in den Rockies in China
IMMMER GLEICH!!

Viele Bahnen in der Schweiz, v.a. PBs warten mit individuellen Konstruktionen, Lösungen auf. Sei es jetzt die atemberaubend in den Fels integrierte Bergstation der kl. Matterhorn-Bahn, der auf einem grossen Felsvorsprung positionierte Mittelstationskomplex Furi der von der tiefer gelegenen Seite (v. Gornergrat kommend) mittels Stollen und Fahrstuhl im Fels (!) erschlossen wurde , die PB Furgg - Trockener Steg mit den heute kaum noch zu sehenden doppelten Zugseilen ....

Ich fahr gerne eine dreiviertelstunde in der Gornergratbahn, klar skifahrerisch zusammen mit den halbstündigen Abfahrtszeiten nicht ideal aber es gibt soviel interessantes zu sehen ... Weichen, Zahnschiene System Abt ..

Gibts denn hier noch wahre Seilbahnverrückte, so wie früher