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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 19:36
von hch
crm hat geschrieben: 26.11.2020 - 18:42
- Wie sehen das die Einheimischen - gehen die Österreicher Skifahren oder ist ihnen das Risiko auch zu hoch?
- Sperren die Gebiete überhaut auf, wenn sie wissen, dass nur ein Bruchteil der sonst üblichen Touristen anreisen wird?
Ich habe bisher kaum stimmen gehört dass Menschen hier wegen Corona nicht Ski fahren gehen wollen, eher im Gegenteil im Sinne von "wenn die Touristen alle nicht da sind haben wir erst recht Platz". Ob der Platz wirklich da sind wird stark davon abhängen wer aufsperrt. Die kleinen Skigebiete im oder nahe dem Inntal werden wohl sicher aufsperren, ebenso die Bürgermeisterlifte. Aber ob wirklich alle Skigebiete in den Täler voll aufsperren? Ich glaube das weis noch niemand.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 19:38
von gerrit
Die Version von Frankreich mit geöffneten Hotels und Restaurants aber geschlossenen Liften halte ich für besonders gelungen, so kann "Apres-Ski" durch "Instead of Ski" ersetzt werden, niemand muss alibihalber seine Schiausrüstung mitschleppen und kann sich gleich aufs sauf... pardon feiern konzentrieren. 
Für Österreich könnte sich folgendes Szenario verwirklichen: Die Lifte dürfen öffnen, aber es kommen aufgrund länderspezifischer Gegenmaßnahmen keine ausländischen Touristen. Somit wird es für die Schigebiete wohl ein massives Ost-West-Gefälle bezüglich der Rentabilität geben, während vermutlich in Niederösterreich, Oberösterreich, Salzburg und der Steiermark ausreichend Österreicher in den Weihnachtsferien schifahren wollen, geht sich das für die Betreiber halbwegs aus, Tirol und Vorarlberg aber hätten vermutlich lieber einen Schigebietslockdown, da den dortigen Gebieten nahezu das ganze Einzugsgebiet für die vorhandenen Kapazitäten fehlt. Könnte aber auch sein, dass dann irgendjemand im Bund beschließt, dass deshalb aus "Solidarität" oder zwecks Gleichbehandlung niemand aufsperren darf...... 
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 19:38
von ski-chrigel
Juhuiii! Soeben hat Bundesrat Berset in der Schweizer Tagesschau bekräftigt, dass Schweizer Skigebiete offen bleiben werden: „Skibetrieb wird möglich sein, das war und ist immer das Ziel.“ Ein sehr klares Statement. Da können Söder, Conte und Angie täubelen wie sie wollen 
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 19:39
von old17
hch hat geschrieben: 26.11.2020 - 19:20
albe-fr hat geschrieben: 26.11.2020 - 19:18
hch hat geschrieben: 26.11.2020 - 19:14
Zumindest in meinem sehr alpin aktiven Freundeskreis kenne ich deutlich mehr schwere Kletterunfälle. Auch die einzigen Alpintodesfälle waren beim zugegebenermaßen extremen klettern zu verzeichnen.
aber genau das macht man im Schwarzwald nicht - ich klettere nicht wirklich gut (fuer die Fachleute so ~6b onsight) - aber ein klettern im Schwarzwald bewegen wir und im wesentlichen auf 5c Niveau und das vor allem Hal tnicht mit alpiner sondern mit sportlicher Absicherung.
Glaube ich dir. Aber genauso kann auf entsprechendem Niveau auch Ski fahren bzw Touren. Ich bin seit März auch immer weit unter meinem Level unterwegs, egal ob auf Ski, MTB oder beim Klettern (wo mein Level nochmal etwas unter deinem ist..)
Beim Klettern gibt es aber nicht das unkalkulierbare Risiko, dass dir ein Anfänger, Pisten-Rambo oder Besoffener in die Parade fährt. Da kannst du so gut fahren und nur blaue Pisten nutzen wie du willst...
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 19:41
von hitparade
gerrit hat geschrieben: 26.11.2020 - 19:38
Für Österreich könnte sich folgendes Szenario verwirklichen: Die Lifte dürfen öffnen, aber es kommen aufgrund länderspezifischer Gegenmaßnahmen keine ausländischen Touristen. Somit wird es für die Schigebiete wohl ein massives Ost-West-Gefälle bezüglich der Rentabilität geben, während vermutlich in Niederösterreich, Oberösterreich, Salzburg und der Steiermark ausreichend Österreicher in den Weihnachtsferien schifahren wollen, geht sich das für die Betreiber halbwegs aus, Tirol und Vorarlberg aber hätten vermutlich lieber einen Schigebietslockdown, da den dortigen Gebieten nahezu das ganze Einzugsgebiet für die vorhandenen Kapazitäten fehlt. Könnte aber auch sein, dass dann irgendjemand im Bund beschließt, dass deshalb aus "Solidarität" oder zwecks Gleichbehandlung niemand aufsperren darf......
Zumindest die Schweizer werden im Vorarlberg noch Skifahren gehen.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 19:43
von hch
old17 hat geschrieben: 26.11.2020 - 19:39
Beim Klettern gibt es aber nicht das unkalkulierbare Risiko, dass dir ein Anfänger, Pisten-Rambo oder Besoffener in die Parade fährt. Da kannst du so gut fahren und nur blaue Pisten nutzen wie du willst...
Schon mal was von Steinschlag gehört? Mal abgesehen davon dass ich dein obiges Szenario zwar schon erlebt habe, aber so selten. Vielleicht liegt es daran dass ich mich zur Hauptsaison von den Skigebieten fernhalte die von entsprechendem Klientel überfüllt sind. Aber zu Corona Zeiten sollte das eh das geringste Problem sein.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 19:45
von gerrit
hitparade hat geschrieben: 26.11.2020 - 19:41
Zumindest die Schweizer werden im Vorarlberg noch Skifahren gehen.
Ich hab den Überblick verloren, dürfen die das im Moment überhaupt?
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 19:46
von hch
gerrit hat geschrieben: 26.11.2020 - 19:38
Für Österreich könnte sich folgendes Szenario verwirklichen: Die Lifte dürfen öffnen, aber es kommen aufgrund länderspezifischer Gegenmaßnahmen keine ausländischen Touristen. Somit wird es für die Schigebiete wohl ein massives Ost-West-Gefälle bezüglich der Rentabilität geben, während vermutlich in Niederösterreich, Oberösterreich, Salzburg und der Steiermark ausreichend Österreicher in den Weihnachtsferien schifahren wollen, geht sich das für die Betreiber halbwegs aus, Tirol und Vorarlberg aber hätten vermutlich lieber einen Schigebietslockdown, da den dortigen Gebieten nahezu das ganze Einzugsgebiet für die vorhandenen Kapazitäten fehlt. Könnte aber auch sein, dass dann irgendjemand im Bund beschließt, dass deshalb aus "Solidarität" oder zwecks Gleichbehandlung niemand aufsperren darf......
Nur weil es in Ostösterreich mehr Menschen gibt heißt das nicht das es mehr Skifahrer bzw. Skifahrertage gibt 
Ich glaub die Trennung ist eher Einheimischen / Tagesgäste versus Feriengäste und nicht nur die Geographie.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 19:48
von Highlander
ski-chrigel hat geschrieben: 26.11.2020 - 19:38
Juhuiii! Soeben hat Bundesrat Berset in der Schweizer Tagesschau bekräftigt, dass Schweizer Skigebiete offen bleiben werden: „Skibetrieb wird möglich sein, das war und ist immer das Ziel.“ Ein sehr klares Statement. Da können Söder, Conte und Angie täubelen wie sie wollen
wielange dauert es, bis man eine schweizer Staatsbürgerschaft bekommt ? 
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 19:51
von albe-fr
hch hat geschrieben: 26.11.2020 - 19:20Ich bin seit März auch immer weit unter meinem Level unterwegs, egal ob auf Ski, MTB oder beim Klettern (wo mein Level nochmal etwas unter deinem ist..)
das ist genau der Punkt, sich selbst einzuschränken auf ein sinnvolles Niveau. Ich lasse mich auch nicht mehr von meinem Sohn sichern, obwohl der das sehr gut kann, aber er wiegt halt gerade mal die Hälfte von mir. Und auch mit dem MTB bin ich eindeutig defensiver unterwegs.
Man kann nicht alles ueber Regeln lösen, es ist einfach Eigenverantwortung gefragt.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 20:00
von Tyrolens
Wenn die das liest, haut sie dich. 
Das beste ist ihre Aussage: Wenn Touristen krank werden, kümmern wir uns um sie.
Sofern wir noch irgendwo ein freies Intensivbett finden
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 20:06
von Jan Tenner
Tyrolens hat geschrieben: 26.11.2020 - 20:00
Wenn die das liest, haut sie dich
Uih, weiß nicht, ob ich schief gedacht habe oder die Handykorrektur zugeschlagen hat.
Sorry, Frau Ministerin dann an dieser Stelle!
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 20:11
von skifam
Mal etwas realistisches zu Corona von denen die die mit Abstand meisten Patieten betreuen:
Den ambulanten niedergelassenen Ärzten.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 20:26
von jonsson
hitparade hat geschrieben: 26.11.2020 - 19:41
gerrit hat geschrieben: 26.11.2020 - 19:38
Für Österreich könnte sich folgendes Szenario verwirklichen: Die Lifte dürfen öffnen, aber es kommen aufgrund länderspezifischer Gegenmaßnahmen keine ausländischen Touristen. Somit wird es für die Schigebiete wohl ein massives Ost-West-Gefälle bezüglich der Rentabilität geben, während vermutlich in Niederösterreich, Oberösterreich, Salzburg und der Steiermark ausreichend Österreicher in den Weihnachtsferien schifahren wollen, geht sich das für die Betreiber halbwegs aus, Tirol und Vorarlberg aber hätten vermutlich lieber einen Schigebietslockdown, da den dortigen Gebieten nahezu das ganze Einzugsgebiet für die vorhandenen Kapazitäten fehlt. Könnte aber auch sein, dass dann irgendjemand im Bund beschließt, dass deshalb aus "Solidarität" oder zwecks Gleichbehandlung niemand aufsperren darf......
Zumindest die Schweizer werden im Vorarlberg noch Skifahren gehen.
Das glaube ich nicht. Solange die Schweiz doch eher das schwedische Modell, und damit einen anderen Kurs als DE/AT fährt, kann ich mir kaum vorstellen, dass Post-Lockdown die Grenze AT/CH offen bleibt. Insbesondere das Rheintal ist wirtschaftlich und gesellschaftlich so eng verzahnt, das die Zahlen in AT wieder explodieren würden (ist wahrscheinlich auch ein Grund warum die Zahlen in VLBG so hoch waren im AT Vergleich).
In AT und insbesondere in Vorarlberg wäre man einem nächsten Lockdown wieder sehr nah. Das der wählenden Bevölkerung zu verkaufen wird Wallner und Co. schwer fallen. Da dann doch eher das versprochene brechen, und die Grenzen erneut schließen, bzw. nur für Pendler offen halten.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 20:38
von Tyrolens
Jan Tenner hat geschrieben: 26.11.2020 - 20:06
Uih, weiß nicht, ob ich schief gedacht habe oder die Handykorrektur zugeschlagen hat.
Sorry, Frau Ministerin dann an dieser Stelle!
Wobei bei dem, was die da verzapft, sie vielleicht nicht Ministerin sein sollte.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 20:42
von hitparade
ski-chrigel hat geschrieben: 26.11.2020 - 19:38
Juhuiii! Soeben hat Bundesrat Berset in der Schweizer Tagesschau bekräftigt, dass Schweizer Skigebiete offen bleiben werden: „Skibetrieb wird möglich sein, das war und ist immer das Ziel.“ Ein sehr klares Statement. Da können Söder, Conte und Angie täubelen wie sie wollen
Das hat er heute Nachmittag an der PK gesagt. Übrigens hat er auch gesagt, dass die Schweiz ein souveräner Staat ist und selbst entscheiden kann über Öffnungen des Skibetriebs.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 20:48
von Jan Tenner
Der Senat in Berlin hat übrigens gerade beschlossen, dass die beschlossenen Lockerungen über Weihnachten und Silvester in Berlin NICHT gelten. Es bleibt also auch über die Feiertage bei der strengeren 5-Personen-Regel.
https://www.berliner-zeitung.de/news/ke ... -li.121887
Skiurlaube sind also nicht die einzigen Opfer, die gebracht werden.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 20:49
von Julian96
Gerade auf web.de gelesen dass Bayern die 24h Regel jetzt aufgehoben hat.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 20:59
von Highlander
Julian96 hat geschrieben: 26.11.2020 - 20:49
Gerade auf web.de gelesen dass Bayern die 24h Regel jetzt aufgehoben hat.
bin einmal gespannt, wie sie das kontrollieren wollen....
vor allem in den Grenzregionen dürfte dieses sehr schwierig werden, solange die Grenzen offen sind....
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 21:03
von christopher91
Highlander hat geschrieben: 26.11.2020 - 20:59
Julian96 hat geschrieben: 26.11.2020 - 20:49
Gerade auf web.de gelesen dass Bayern die 24h Regel jetzt aufgehoben hat.
bin einmal gespannt, wie sie das kontrollieren wollen....
vor allem in den Grenzregionen dürfte dieses sehr schwierig werden, solange die Grenzen offen sind....
Laut Söder auf der PK wäre das ja optisch sehr augenscheinlich wer Skifahrer ist und wer nicht.
Aber vor Gericht hätte dies sicher kein Bestand. Skier kann man auch so im Auto liegen haben oder beim Shoppen Skiklamotten anhaben.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 21:04
von Widdi
Das kann man nicht kontrollieren, ist übertriebener Aktionismus. Sorry dem ist wohl das Virus nun endgültig zu Kopf gestiegen!
Glaub auch, dass das rechtlich wohl als sehr bedenklich eingestuft wird. Die Testpflicht wurde schon gekippt die EQV in NRW auch, die ja in eine ähnliche Kerbe schlug. Vielleicht klappt das auch in Bayern und das wäre ein verdientes Eigentor, weil das schießt wirklich komplett über das Ziel hinaus. Andernteils wurde letztes WE eine Demo mit 10000 Teilnehmern auf der Theresienwiese verboten. Bei mir liegen die Schi offen drin, aber das liegen die um die Jahreszeit immer und ich trage Ausschliesslich Schijacken (eine alte Winterjacke hab ich durch eine ältere Schijacke ersetzt), da die eben praktischerweise viele Taschen haben, nicht weil ich damit Auffallen will, obwohl bei meinen bevorzugten Farben (möglichst rot oder ähnlich auffällig). Also so genau kann man da nix sagen, das sieht auch die Polizei nicht. Tja er will wohl nicht, dass er als Versager abgestempelt wird und muss jetzt Wahlkampftechnisch draufhauen.
mFg Widdi
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 21:08
von markman
ski-chrigel hat geschrieben: 26.11.2020 - 19:38
Juhuiii! Soeben hat Bundesrat Berset in der Schweizer Tagesschau bekräftigt, dass Schweizer Skigebiete offen bleiben werden: „Skibetrieb wird möglich sein, das war und ist immer das Ziel.“ Ein sehr klares Statement. Da können Söder, Conte und Angie täubelen wie sie wollen
ist die Aussagen verbindlich? Bis ins neue Jahr? Das wäre schön, denn dann weiß ich, dass ich definitiv 2,5 Wochen Skifahren werde, egal in welchem Land,
Danke und Gruß,
Markman
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 21:08
von MarkusW
Was passiert denn wenn man bei einer Grenzkontrolle angibt dass man beim Skifahren war? Kommt man dann in irgendein Quaratäneregister?
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 21:14
von icedtea
Highlander hat geschrieben: 26.11.2020 - 20:59
Julian96 hat geschrieben: 26.11.2020 - 20:49
Gerade auf web.de gelesen dass Bayern die 24h Regel jetzt aufgehoben hat.
bin einmal gespannt, wie sie das kontrollieren wollen....
vor allem in den Grenzregionen dürfte dieses sehr schwierig werden, solange die Grenzen offen sind....
Grenzübergang Windshausen? 
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 26.11.2020 - 21:18
von Highlander
Söder bekommt auch massiv Gegenwind, mit der Entscheidung die bayrischen Skigebiete bis zum 12. Januar geschlossen zu halten...
denke dort ist noch nicht das letzte Wort gesprochen....
https://www.br.de/nachrichten/bayern/sk ... au,SHLhxWm
