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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 09:22
von baeckerbursch
Wird jedenfalls eine entspannte Saison für die deutschen Rentner.
Bisschen Skifahren (Powdertage abgreifen), paar Tage Quarantäne - man muss ja nicht aus dem Haus.
Vielleicht sich noch schnell impfen lassen, damit man auf der sicheren Seite ist (Risikogruppe)
Kenn da so einige die da drunter fallen 
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 09:23
von Jan Tenner
Tiob hat geschrieben: 27.11.2020 - 08:50
Und nochmal: Bei dem Otdoorsport Skifahren besteht keine besonders hohe Ansteckungsgefahr damit gibt es keine Rechtfertigung für die Maßnahmen.
*GÄÄÄHN*
Dieses Argument ist mittlerweile so sinnvoll als wenn man beim Fußball an der Marschroute Eine-Meisterschaft-gewinnt-man-in-der-Abwehr festhält und im entscheidenden Spiel bei einem 0:2-Rückstand beharrlich noch drei Verteidiger einwechselt...
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 09:45
von Schneefuchs
baeckerbursch hat geschrieben: 27.11.2020 - 09:22
Wird jedenfalls eine entspannte Saison für die deutschen Rentner.
Bisschen Skifahren (Powdertage abgreifen), paar Tage Quarantäne - man muss ja nicht aus dem Haus.
Vielleicht sich noch schnell impfen lassen, damit man auf der sicheren Seite ist (Risikogruppe)
Kenn da so einige die da drunter fallen
Da kenne ich auch zwei Langzeiturlauber.
Einer hat von Mitte Januar bis Ostern bei Chur ein Appartement angemietet. Ein anderer (war nie Skifahrer) überwintert bereits auf Mallorca.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 10:07
von Tobi-DE
NeusserGletscher hat geschrieben: 27.11.2020 - 08:10
(...)
In einem Forum habe ich gelesen, dass man in China schon weiter sei. Dort teste man auf drei statt eine Gensequenz und die Zahl der Verstärkerzyklen habe man auch herab gesetzt. Ich finde nur kein offizielles Dokument dazu, aber vielleicht weiß hier jemand mehr.
Man testet auch hierzulande auf zwei Sequenzen und nicht nur eine, die N- und E-Sequenz, jedenfalls bei meinem Testergebnis.
E - Envelope - die Codierung der Hülle, Charite Entwicklung
N - Nucleocapsid - CCDC Entwicklung
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 10:09
von markman
Schneefuchs hat geschrieben: 27.11.2020 - 08:31
der Wächter hat geschrieben: 27.11.2020 - 08:14
Muss ich als Hesse auch das Onlineformular ausfüllen, wenn ich nur 24 h in AT bin ?
So wie es aussieht nicht:
https://soziales.hessen.de/gesundheit/c ... inreisende
"Nicht meldepflichtig sind Aufenthalte bis zu 24 Stunden im Grenzverkehr mit Nachbarstaaten,..."
Bis Mitte Dezember kann natürlich noch viel passieren.
nene, es heisst:
Nicht meldepflichtig sind Aufenthalte bis zu 24 Stunden im Grenzverkehr mit Nachbarstaaten, sowie der berufliche grenzüberschreitende Transport von Personen, Waren oder Gütern.
Hessen ist nicht Grenzverkehr.
Dafür würde aber umgekehrt gelten: Bleibtst Du nur einen Tag in Hessen und fährtst dann wieder nach Ö, dann kein Test, etc.
Gruß,
Markman
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 10:15
von molotov
baeckerbursch hat geschrieben: 27.11.2020 - 09:22
Wird jedenfalls eine entspannte Saison für die deutschen Rentner.
Bisschen Skifahren (Powdertage abgreifen), paar Tage Quarantäne - man muss ja nicht aus dem Haus.
Vielleicht sich noch schnell impfen lassen, damit man auf der sicheren Seite ist (Risikogruppe)
Kenn da so einige die da drunter fallen
Ja die armen vulnerablen Gruppen, waren im März auch die bis zuletzt in den noch geöffneten Kaffees saßen, wärhrend sonst die Schotten in den Firmen dicht gemacht wurden...
Jemand Lust auf ne WG in Vorarlberg oder in der Ostschweiz über den Winter? oder mag mir jemand ne Meldeadresse zur Verfügung stellen?
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 10:21
von Schneefuchs
markman hat geschrieben: 27.11.2020 - 10:09
nene, es heisst:
Nicht meldepflichtig sind Aufenthalte bis zu 24 Stunden im Grenzverkehr mit Nachbarstaaten, sowie der berufliche grenzüberschreitende Transport von Personen, Waren oder Gütern.
Hessen ist nicht Grenzverkehr.
Dafür würde aber umgekehrt gelten: Bleibtst Du nur einen Tag in Hessen und fährtst dann wieder nach Ö, dann kein Test, etc.
Da steht NachbarSTAATEN, nicht Nachbarbundesländer. Und Staaten sind Deutschland und Österreich. Bayern (auch wenn es sich Freistaat nennt) und Tirol sind Bundesländer.
Ausserdem hat Hessen gar keine Deutsche Aussengrenze. Dann würde die Ausnahme ja nie zum Tragen kommen.
Grenzverkehr ist es in beiden Richtungen, von D nach Ö und umgekehrt. Da steht keine Einschränkung.
Der (natürlich extrem weite) Tagesausflug von Hessen nach Tirol sollte also zur Zeit nicht meldepflichtig sein.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 10:43
von christopher91
baeckerbursch hat geschrieben: 27.11.2020 - 09:22
Wird jedenfalls eine entspannte Saison für die deutschen Rentner.
Bisschen Skifahren (Powdertage abgreifen), paar Tage Quarantäne - man muss ja nicht aus dem Haus.
Vielleicht sich noch schnell impfen lassen, damit man auf der sicheren Seite ist (Risikogruppe)
Kenn da so einige die da drunter fallen
Wird auch interessant, ob für geimpfte die Quarantäneverordnung dann noch gilt?
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 10:44
von Latemar
Af hat geschrieben: 27.11.2020 - 07:37
icedtea hat geschrieben: 27.11.2020 - 00:59
albe-fr hat geschrieben: 27.11.2020 - 00:08
+1
+2
+3
+4
Gruß!
der Joe
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 10:47
von snowflat
Widdi hat geschrieben: 26.11.2020 - 22:28
Die sind immer noch aber ich war schon im Frühsommer mal drüben in Kufstein, obwohl eigtl. zu und wurde durchgewunken! Anscheinend gelte ich bei denen schon als Pendler, weil mein Auto immer wieder dort verkehrt. Irgendwelche Nachfragen gabs da bisher nicht, ...
Garantiert können sie sich genau merken, welche Autos da wann wie oft die Kontrollstelle passieren. Stehen ja 24/7 immer die gleichen Beamten dort 
Außerdem kannst Du doch froh sein, dass Du nach Deinen standardmäßig berichteten Tagesausklängen noch nie angehalten wurdest 
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 10:51
von Schneefuchs
Im Frühsommer war es auch nur ein Verstoss gegen die Regelung von Ö. Deutschland hatte die Ausreise nie verboten, und Quarantäne bei der Wiedereinreise gab es schon ab Mai nicht mehr.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 10:53
von christopher91
Die Bundesregierung hat übrigens für Januar bis März jeweils 60 Mio Schnelltests geordert.
Was sie damit wohl vor haben? Massentest?
Auf alle Fälle wäre ein vermehrter Schnelltesteinsatz sinnvoll.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 11:08
von Tyrolens
Schneetests ohne PCR Tests bringen relativ wenig, wenn man nicht will, dass Leute ohne Grund in Quarantäne gehen. In anderen Staaten kann man das in Kauf nehmen. In Österreich, wo die Kampfmoral von Haus aus sehr niedrig ist, nicht. Einige Lösung: In engen Intervallen testen. Dazu braucht man aber feste Infrastruktur. Hat man über den Sommer Medizinstudenten ausgebildet, die man dafür einsetzen könnte? So schwierig ist es ja nicht, aber sauber arbeiten muss man trotzdem. Wer testet ein Hotel mit 200 Betten und 50 Mitarbeitern durch?
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 11:13
von Tiob
Schneefuchs hat geschrieben: 27.11.2020 - 10:51
Im Frühsommer war es auch nur ein Verstoss gegen die Regelung von Ö. Deutschland hatte die Ausreise nie verboten, und Quarantäne bei der Wiedereinreise gab es schon ab Mai nicht mehr.
Die Ausreise seinen Bürgern zu verbieten wäre verfassungsrechtlich sehr dünnes Eis (man erinnere sich an die DDR) deswegen geht das nicht. Man versucht aber mit Quarantäne Maßnahmen den Leuten die Wiedereinreise so madig zu machen dass sie erst gar nicht ausreisen.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 11:23
von Skifan93
Die Hoffnung stirbt zuletzt... Was ich aber jetzt auch ganz sicher nicht machen werde ist für einen Tag sich über die Grenze zu "schleichen".
Gut dass ich weitestgehend Homeoffice machen kann. Dann wird es diesen Winter eben so sein, dass ich 2x10 Tage in die Alpen gehe mit anschließender Quarantäne. Und hoffe, dass im Frühjahr vielleicht die Lage besser ist und man noch den ein oder anderen schönen Apriltag auf nem Gletscher oder in Gurgl/Ischgl mitnehmen kann.
Bei der momentanen Schneelage macht es mir im Dezember jetzt auch nicht so viel aus und Weihnachten hab ich grundsätzlich meistens gemieden. Also würde meine Saison wohl eh nicht vor dem besagten 10.01. los gehen. Befürchte aber leider auch, dass die Lockerungen über die Festtage ein Fehler sind.
Lieber auf Weihnachten verzichten als auf eine ganze Skisaison.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 11:36
von freerider13
Laut Medienberichten diverse Coronainfektionen im Profisport. „Trotz aller Sicherheitsvorkehrungen“ wie die Verbände betonen.
Betroffen: Biathlon, Skispringer, Ski alpin.
Eine ziemlich schlechte Nachricht. Wie will man verkaufen, dass Skifahren für kreti und Pleti sicher ist, wenn es schon bei den streng überwachten Profis nicht klappt?
Und ich befürchte, das wäre sogar ein Grund, der über den Januar hinaus gehen könnte.
Es hilft nur eins: die Zahlen müssen runter.
Jan
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 11:38
von baeckerbursch
Wird auch interessant, ob für geimpfte die Quarantäneverordnung dann noch gilt?
Wenn das ganze so kommen würde, wäre es ja eine Art Immunitätsausweis. Dieser wird momentan noch vehement abgelehnt.
Wobei wenn der kommen sollte, müssten die, die es schon gehabt haben (wurde die Tage nicht d weit die Million überschritten?) Auch drunter fallen.
Und sollten die sich drunter fallen, wird es sicherlich zu einigen Superspreader Events (selbstverständlich zufällig) kommen.
Deshalb glaube ich eher nicht dran.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 11:40
von baeckerbursch
Laut Medienberichten diverse Coronainfektionen im Profisport. „Trotz aller Sicherheitsvorkehrungen“ wie die Verbände betonen.
Betroffen: Biathlon, Skispringer, Ski alpin.
Bei den Fußballern ja das gleiche.
Du bekommst die Scheisse einfach. Irgendwo fliegt schon was rum....
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 11:51
von der Wächter
Danke Schneefuchs und Markman für eure Hilfe. Ich werde berichten falls ich fahren sollte bzw. es die Schnee Situation es zu lässt.
Ich würde dann auf den Roßgruber Kogel laufen wollen und da braucht es schon Schnee.
der Wächter
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 11:56
von Tyrolens
Ihr kennt zu wenige Profisportler. Die haben generell ein etwas komisches Verhältnis zu ihrer Gesundheit. 
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 12:01
von molotov
baeckerbursch hat geschrieben: 27.11.2020 - 11:38
Wird auch interessant, ob für geimpfte die Quarantäneverordnung dann noch gilt?
Wenn das ganze so kommen würde, wäre es ja eine Art Immunitätsausweis. Dieser wird momentan noch vehement abgelehnt.
Wobei wenn der kommen sollte, müssten die, die es schon gehabt haben (wurde die Tage nicht d weit die Million überschritten?) Auch drunter fallen.
Und sollten die sich drunter fallen, wird es sicherlich zu einigen Superspreader Events (selbstverständlich zufällig) kommen.
Deshalb glaube ich eher nicht dran.
Ist natürlich eine heikle Frage, aber eine Quarantäne hat ja ein Ziel: Ansteckungen vermeiden. Fällt dieses Ziel flach ist es eigentlich in beiden Fällen nicht zu rechtfertigen. Ich befürchte aber dass man sich auf den Standpunkt versteift wie bisher: Es ist nicht ausgeschlossen... Wird aber die Impfmotivation nicht erhöhen und gerade bei den Risikogruppen in der Pflege und Medizin auch zu keiner Entlastung führen.
Da wird die ganze Zeit über Wahrscheinlichkeiten geredet, aber bei der Immunität lässt man es völlig aus...
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 12:10
von Jan Tenner
Tyrolens hat geschrieben: 27.11.2020 - 11:08
Schneetests ohne PCR Tests bringen relativ wenig...
War da der Wunsch Vater des Gedanken?
Ordentlichen Schnee würden wie wohl alle gerade gerne testen...
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 12:15
von hch
Tyrolens hat geschrieben: 27.11.2020 - 11:56
Ihr kennt zu wenige Profisportler. Die haben generell ein etwas komisches Verhältnis zu ihrer Gesundheit.
Sehe ich genauso. Ich bin mir auch ziemlich sicher dass es da einige Verstöße der Abstands und sonstigen Regeln außerhalb des eigentlichen Trainings (wo ggf kontrolliert wird) gibt.
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 12:20
von hch
baeckerbursch hat geschrieben: 27.11.2020 - 11:38
Wird auch interessant, ob für geimpfte die Quarantäneverordnung dann noch gilt?
Wenn das ganze so kommen würde, wäre es ja eine Art Immunitätsausweis. Dieser wird momentan noch vehement abgelehnt.
Einmal ganz abgesehen davon dass es nicht unbedingt sinnvoll ist. Eine Impfung sorgt ja nur dafür dass der Körper das Virus "kennt" und die Immunabwehr darauf vorbereitet. Dadurch kann der Geimpfte sich aber immer noch infizieren, erkrankt aber nur sehr selten. D.h. auch Geimpfte können Träger sein, wenn auch viel kürzer und meist symptomlos. Und wie viel oder wenig Geimpfte das Virus noch mit sich herumtragen und ggf. ansteckend sind wurde bei den aktuellen Impfstoffkandidaten überhaupt noch nicht untersucht.
Ich geht jetzt ersteinmal eine Skitour, zuviel Corona-Diskussionen hier 
Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie
Verfasst: 27.11.2020 - 12:57
von Schneefuchs
molotov hat geschrieben: 27.11.2020 - 12:01
baeckerbursch hat geschrieben: 27.11.2020 - 11:38
Wird auch interessant, ob für geimpfte die Quarantäneverordnung dann noch gilt?
Wenn das ganze so kommen würde, wäre es ja eine Art Immunitätsausweis. Dieser wird momentan noch vehement abgelehnt.
Wobei wenn der kommen sollte, müssten die, die es schon gehabt haben (wurde die Tage nicht d weit die Million überschritten?) Auch drunter fallen.
Und sollten die sich drunter fallen, wird es sicherlich zu einigen Superspreader Events (selbstverständlich zufällig) kommen.
Deshalb glaube ich eher nicht dran.
Ist natürlich eine heikle Frage, aber eine Quarantäne hat ja ein Ziel: Ansteckungen vermeiden. Fällt dieses Ziel flach ist es eigentlich in beiden Fällen nicht zu rechtfertigen. Ich befürchte aber dass man sich auf den Standpunkt versteift wie bisher: Es ist nicht ausgeschlossen... Wird aber die Impfmotivation nicht erhöhen und gerade bei den Risikogruppen in der Pflege und Medizin auch zu keiner Entlastung führen.
Da wird die ganze Zeit über Wahrscheinlichkeiten geredet, aber bei der Immunität lässt man es völlig aus...
Die ganz Diskussion um die Immunitätsausweise ist aus der "Vor-Impfstoff-Zeit". Argumente dagegen waren:
- Es betrifft nur sehr wenige (inzwischen gut 1%). Bei breit verfügbarem Impfstoff gilt das nicht mehr.
- Es wäre ein Anreiz gewesen sich bewusst zu infizieren. Für einen Impfstoff hätte man ja gerne Anreize.
- Der Grad der Immunität bei überstandener Infektion war unklar. Für Impfstoffe gibt es jetzt ja Studien mit guten Zahlen.
Ich denke mal da wird sich bald was tun.
In anderen Bereichen gibt es solche Regelungen ja auch. Manche Länder Erlauben keine Einreise ohne Gelbfieber-Impfung, und wer in D im Schul- oder Gesundheitswesen arbeitet braucht eine Masernimpfung oder einen anderen Job.