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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 09:13
von T-Bone98
ThomasZ hat geschrieben: 05.01.2021 - 21:56 Das Beispiel zeigt ja schön den Nutzen von einem Lockdown, wenn sich in drei Monaten nix getan hat.
Tut es nicht, da niemand weiß, welche Zahlen wir da ohne Lockdown hätten. Evtl. wären die dann doppelt oder dreifach so hoch wie jetzt. Weiß man halt nicht.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 09:17
von Schneefuchs
David93 hat geschrieben: 05.01.2021 - 20:02
Pancho hat geschrieben: 05.01.2021 - 19:55Ehrlich gesagt hab ich so ein bisschen auf eine Erholung Richtung März April gehofft.
Ich auch. Aber für die Saison ist das jetzt trotzdem Wurst. Vor März ist an eine Öffnung eh nicht zu denken. Und dass im März / April noch ein Skigebiet aufsperrt dass vorher nicht durfte, das halte ich für ziemlich ausgeschlossen abseits der Ganzjahresskigebiete.
Ganzjahresgebiete haben wir in D ja ohnehin nicht, und in A / Ch sind sie offen. Der ganze Test- und Quarantänewahn bei Rückkehr nach D gilt weiterhin nur für Risikogebiete. Wenn irgendwann die Alpen-Zahlen entsprechend absinken sollte es gehen. Im Mai wird die Politik in Berlin auch kein Auge mehr auf die Skigebiete haben. Die meisten werden nicht mal wissen dass es sowas gibt. :wink:

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 09:26
von basti.ethal
Dass diese Saison in D ausfällt ist ja die eine ärgerliche Sache.
Das viel prominentere Thema ist jedoch, dass es für viele kleinere Anlagen aber somit die allerletzte Saison werden wird.
Wenn dann im nächsten Jahr noch ein schlechter Winter hinzu kommt, dürfen die Deutschen dann zukünftig alle an den aufgelassenen Mittelgebirgen vorbei und in die Alpen fahren.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 09:49
von Schneefuchs
Das stimmt wohl leider. Die Platzhirsche wie Winterberg oder Garmisch werden es schon schaffen, aber die ganzen kleinen Anlagen die jedes Jahr überlegen ob sie weitermachen...

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 09:53
von ThomasZ
T-Bone98 hat geschrieben: 06.01.2021 - 09:13
ThomasZ hat geschrieben: 05.01.2021 - 21:56 Das Beispiel zeigt ja schön den Nutzen von einem Lockdown, wenn sich in drei Monaten nix getan hat.
Tut es nicht, da niemand weiß, welche Zahlen wir da ohne Lockdown hätten. Evtl. wären die dann doppelt oder dreifach so hoch wie jetzt. Weiß man halt nicht.
Evtl. wären sie genau gleich? Alleine auf Vermutungen 100000ende Existenzen vernichten. Respekt. Es geht mir nicht um meine persönlichen Einschränkungen. Ich habe es insgesamt gut. Ausreichend Platz im Haus, viele Indoormöglichkeiten, nah an der Natur, Arbeit etc., aber viele, sehr viele machen sich wahnsinnige Sorgen um ihre Zukunft, weil ihre Existenz, alles was sie sich aufgebaut haben, weil sie n i c h t von der Fürsorge des Staates leben wollen wird vernichtet.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 10:27
von GIFWilli59
Spezialwidde hat geschrieben: 05.01.2021 - 19:54 Für die deutschen Skigebiete wars das für diese Saison. Davon muss man aus[g]ehen. Immerhin sind wir (noch) nicht von der 15 km Entfernungssperre um den Wohnort betroffen...
Das war doch eigentlich schon im Dezember klar, dass es so schnell nicht besser wird...
Ich denke, dass erst die steigenden Temperaturen im Frühling eine Besserung bringen werden.
Im Sauerland konnte man die Saison ja schon halb abschreiben, seitdem die Niederlande eine nahezu verbindliche Empfehlung ausgesprochen hat, bis Februar nicht ins Ausland zu reisen.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 10:32
von Jan Tenner
ThomasZ hat geschrieben: 06.01.2021 - 09:53 Alleine auf Vermutungen 100000ende Existenzen vernichten. Respekt. Es geht mir nicht um meine persönlichen Einschränkungen. Ich habe es insgesamt gut. Ausreichend Platz im Haus, viele Indoormöglichkeiten, nah an der Natur, Arbeit etc., aber viele, sehr viele machen sich wahnsinnige Sorgen um ihre Zukunft, weil ihre Existenz, alles was sie sich aufgebaut haben, weil sie n i c h t von der Fürsorge des Staates leben wollen wird vernichtet.
Im Moment sind gerade über 36.000 Existenzen wirklich vernichtet worden und zwar unwiederbringlich. Die können niemals wieder aufgebaut werden, noch nicht mal mit Fürsorge des Staates. Und erstaunlicherweise plädieren alle großen Wirtschaftsverbände für den Lockdown, eben weil sie beim EInfach-Laufenlassen Angst um die wirtschaftlichen Existenzen haben. Den von dir wieder einmal herbeigeredeten Konflikt zwischen Wirtschaft und Corona-Maßnahmen gibt es so nicht. Aber als großer Volkswirtschaftler wirst das wahrscheinlich weiterhin anders sehen...

Und doch, für die meisten geht es ausschließlich um persönliche Einschränkungen. Zum Rodeln in den Harz fahren macht keiner, um seine Existenz aufrecht zu erhalten.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 10:40
von christopher91
basti.ethal hat geschrieben: 06.01.2021 - 09:26 Dass diese Saison in D ausfällt ist ja die eine ärgerliche Sache.
Das viel prominentere Thema ist jedoch, dass es für viele kleinere Anlagen aber somit die allerletzte Saison werden wird.
Wenn dann im nächsten Jahr noch ein schlechter Winter hinzu kommt, dürfen die Deutschen dann zukünftig alle an den aufgelassenen Mittelgebirgen vorbei und in die Alpen fahren.
Das traurige ist, dass das keinen Politiker interessiert, weil das erst nach der Wahl liegt. Drum juckt die auch null ob sie die Lifte als erstes mit aufsperren sollten, oder sie es erst tun, wenn kein Schnee mehr liegt.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 11:15
von tobi27
Oberallgäu jetzt unter 50!:

https://www.all-in.de/kempten/c-lokales ... llery=null

Viele Grüße

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 11:25
von Pancho
basti.ethal hat geschrieben: 06.01.2021 - 09:26 Dass diese Saison in D ausfällt ist ja die eine ärgerliche Sache.
Das viel prominentere Thema ist jedoch, dass es für viele kleinere Anlagen aber somit die allerletzte Saison werden wird.
Wenn dann im nächsten Jahr noch ein schlechter Winter hinzu kommt, dürfen die Deutschen dann zukünftig alle an den aufgelassenen Mittelgebirgen vorbei und in die Alpen fahren.
tobi27 hat geschrieben: 06.01.2021 - 11:15 Oberallgäu jetzt unter 50!:

https://www.all-in.de/kempten/c-lokales ... llery=null

Viele Grüße
Mit einem härteren Lockdown gleich von Anfang an, wäre vielleicht bereits jetzt wieder mehr möglich, dann hätten wir die Zahlen vielleicht wieder flächendeckend im Keller.

Genau deswegen..
Jan Tenner hat geschrieben: 06.01.2021 - 10:32 (...)plädieren alle großen Wirtschaftsverbände für den Lockdown, eben weil sie beim EInfach-Laufenlassen Angst um die wirtschaftlichen Existenzen haben.
Und deswegen würde das Sinn ergeben.

Nicht um eine DDR 2.0 zu errichten, wie einige hier wissen und bei jeder Maßnahme sofort aufheulen.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 11:50
von christopher91
Pancho hat geschrieben: 06.01.2021 - 11:25
basti.ethal hat geschrieben: 06.01.2021 - 09:26 Dass diese Saison in D ausfällt ist ja die eine ärgerliche Sache.
Das viel prominentere Thema ist jedoch, dass es für viele kleinere Anlagen aber somit die allerletzte Saison werden wird.
Wenn dann im nächsten Jahr noch ein schlechter Winter hinzu kommt, dürfen die Deutschen dann zukünftig alle an den aufgelassenen Mittelgebirgen vorbei und in die Alpen fahren.
tobi27 hat geschrieben: 06.01.2021 - 11:15 Oberallgäu jetzt unter 50!:

https://www.all-in.de/kempten/c-lokales ... llery=null

Viele Grüße
Mit einem härteren Lockdown gleich von Anfang an, wäre vielleicht bereits jetzt wieder mehr möglich, dann hätten wir die Zahlen vielleicht wieder flächendeckend im Keller.

Genau deswegen..
Das wäre halt einfach für Wirtschaft und alle sinnvoller gewesen im Dezember und wurde hier von genug gefordert.
Leider traut sich die Politik aber besonders an den Arbeitsbereich nicht heran.

Und der Lockdown Light war sowieso ein Witz.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 11:56
von Pancho
Jetzt hab ich ausnahmsweise mal dich nicht gemeint... :D

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 11:58
von christopher91
Pancho hat geschrieben: 06.01.2021 - 11:56 Jetzt hab ich ausnahmsweise mal dich nicht gemeint... :D
War mir bewusst, wollte nur sagen, dass ich da deiner Meinung bin.

So gleich Söder PK, mal gucken was er in Bayern on top macht und ob Aiwanger was zu Skigebieten sagt.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 12:16
von Spezialwidde
christopher91 hat geschrieben: 06.01.2021 - 11:50 Und der Lockdown Light war sowieso ein Witz.
Und was für einer! Va wenn danach kommuniziert wird dass noch 2 Tage bis zum harten Lockdown vergehen in denen die Läden noch aufbleiben. War ja klar was dann passieren muss...Das war für mich ein riesen Treiber.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 12:17
von Pancho
Das habe ich auch nicht verstanden. :nein:

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 12:32
von molotov
tobi27 hat geschrieben: 06.01.2021 - 11:15 Oberallgäu jetzt unter 50!:

https://www.all-in.de/kempten/c-lokales ... llery=null

Viele Grüße
ich trau den Zahlen nicht, man sieht doch insgesamt was zwischen weihnachten und 6.1. passiert, nämlich nicht viel und die Ärzte und Labore haben auch zu. für mich zwar nicht verständlich warum es da keine Order zum weitertesten gibt wo es um so wichtige Dinge geht, aber das passt ins Bild.
Wenn die Zahlen allerdings passen, umso besser, zeigt dann auch dass die Aufläufe kein Infektionstechnisches Problem waren, es ist ja nicht so dass nur Stuttgarter und Ulmer das Allgäu bevölkert haben 😉

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 12:43
von Gleitweggleiter
Gerade PK Söder und Anhang. Man überlegt sich auch wie man mit dem Ausflug aus einem Nicht-Hotspot in eine 200er Region umgeht. Habe da aber noch nichts konkretes herausgehört. Wäre aktuell zB bei München -> Berchtesgadner Alpen der Fall. Am Ende tummeln sich dann alle Münchner im 50er-Oberallgäu ;)

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 13:16
von christopher91
Gleitweggleiter hat geschrieben: 06.01.2021 - 12:43 Gerade PK Söder und Anhang. Man überlegt sich auch wie man mit dem Ausflug aus einem Nicht-Hotspot in eine 200er Region umgeht. Habe da aber noch nichts konkretes herausgehört. Wäre aktuell zB bei München -> Berchtesgadner Alpen der Fall. Am Ende tummeln sich dann alle Münchner im 50er-Oberallgäu ;)
Da hast du nun einen Denkfehler. München ist über 200 und darf daher nicht ins 50er Oberallgäu. Er meinte es wird überlegt wie mit umgegangen wird wenn die unter 200er also Oberallgäu nach München fahren.

Die 15 km Regel gilt übrigens nicht für Einkaufen in Bayern. Explizit für tagestouristische Zwecke. Dann dürfte Ausreise zB nach Österreich eh kein Problem sein?

Die Faschingsferien wurden gestrichen.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 13:30
von icedtea
christopher91 hat geschrieben: 06.01.2021 - 13:16
Gleitweggleiter hat geschrieben: 06.01.2021 - 12:43 Gerade PK Söder und Anhang. Man überlegt sich auch wie man mit dem Ausflug aus einem Nicht-Hotspot in eine 200er Region umgeht. Habe da aber noch nichts konkretes herausgehört. Wäre aktuell zB bei München -> Berchtesgadner Alpen der Fall. Am Ende tummeln sich dann alle Münchner im 50er-Oberallgäu ;)
Die Faschingsferien wurden gestrichen.
Nur so interessehalber; wirklich gestrichen oder auf jetzt nach den Weihnachtsferien verschoben?

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 13:33
von christopher91
icedtea hat geschrieben: 06.01.2021 - 13:30
christopher91 hat geschrieben: 06.01.2021 - 13:16
Gleitweggleiter hat geschrieben: 06.01.2021 - 12:43 Gerade PK Söder und Anhang. Man überlegt sich auch wie man mit dem Ausflug aus einem Nicht-Hotspot in eine 200er Region umgeht. Habe da aber noch nichts konkretes herausgehört. Wäre aktuell zB bei München -> Berchtesgadner Alpen der Fall. Am Ende tummeln sich dann alle Münchner im 50er-Oberallgäu ;)
Die Faschingsferien wurden gestrichen.
Nur so interessehalber; wirklich gestrichen oder auf jetzt nach den Weihnachtsferien verschoben?
Wirklich gestrichen.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 13:39
von Widdi
Damit hat man auch die letzte Möglichkeit für viele Familien zu einem Winterurlaub verbaut (Bayern). Ist langsam nicht mehr feierlich was da abgeht, Ostern ist man ja dann schon eher wieder auf Radfahren! Naja gut zum Glück bin ich ledig, daher betrifft mich das nicht. Ich glaub eher der wird in 4 Wochen nochmal verlängert (hoffe aber nicht) womit man Schifahren, ausser man geht selber rauf heuer für D knicken kann :( :flop: , zum Glück ist meine Karte ja für Tirol, also sobald das mit dme Lockdown in AT aufhört den Graubereich anwenden :twisted: . Wer dann die ganzen Insolvenzverfahren zahlt, bin ich mal gespannt! Jetzt wo es zumindest momentan ein Winter wäre, der seinen Namen verdient (bei mir bin allerdings Bayrisches Flachland Schneefall und so knapp 10cm Neuschnee) Interessanterweise kommt an den Alpen dagegen kaum was runter. Übrigens ist das Vogtland (Sachsen) wieder deutlich gefallen (197) vor ner Woche waren dort tw. Inzidenzen über 800!

mFg Widdi

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 13:41
von Gleitweggleiter
christopher91 hat geschrieben: 06.01.2021 - 13:16
Gleitweggleiter hat geschrieben: 06.01.2021 - 12:43 Gerade PK Söder und Anhang. Man überlegt sich auch wie man mit dem Ausflug aus einem Nicht-Hotspot in eine 200er Region umgeht. Habe da aber noch nichts konkretes herausgehört. Wäre aktuell zB bei München -> Berchtesgadner Alpen der Fall. Am Ende tummeln sich dann alle Münchner im 50er-Oberallgäu ;)
Da hast du nun einen Denkfehler. München ist über 200 und darf daher nicht ins 50er Oberallgäu. Er meinte es wird überlegt wie mit umgegangen wird wenn die unter 200er also Oberallgäu nach München fahren.

Die 15 km Regel gilt übrigens nicht für Einkaufen in Bayern. Explizit für tagestouristische Zwecke. Dann dürfte Ausreise zB nach Österreich eh kein Problem sein?

Die Faschingsferien wurden gestrichen.
Ja das meine ich, wobei München aktuell 120 hat und damit eh rausdürfte, mindestens ins Oberallgäu aber fraglich wie es mit dem Ausflug nach Berchtesgaden ist. Aber wir wissen ja dass die Zahlen sich auch wieder schnell ändern können.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 13:48
von gfm49
Da stimmt allerdings die Prämisse nicht, so daß das allenfalls als Beispiel zu verstehen ist:
christopher91 hat geschrieben: 06.01.2021 - 13:16 ...München ist über 200 und darf daher nicht ins 50er Oberallgäu. ...
München ist seit 26.12. unter 200 und aktuell bei 121,8

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 13:49
von christopher91
gfm49 hat geschrieben: 06.01.2021 - 13:48 Da stimmt allerdings die Prämisse nicht, so daß das allenfalls als Beispiel zu verstehen ist:
christopher91 hat geschrieben: 06.01.2021 - 13:16 ...München ist über 200 und darf daher nicht ins 50er Oberallgäu. ...
München ist seit 26.12. unter 200 und aktuell bei 121,8
Ja war ja sein Beispiel. Wusste nun nicht wie hoch München ist.

Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Verfasst: 06.01.2021 - 14:14
von ski-chrigel
Der Schweizer Bundesrat informiert zur Zeit gerade, dass er eine Vernehmlassung bei den Kantonen macht, die bisherigen Massnahmen über den 22.1. bis Ende Februar zu verlängern. Aber bisher hat er nichts über neue Massnahmen gesagt, ausser dass die Ausnahmeregelungen in den Kantonen mit einem R-Wert unter 1 gestrichen werden. Entschieden wird in einer Woche.
Sollte sich die Situation aber doch verschärfen, sind natürlich jederzeit neue Massnahmen denkbar.
Somit ändert sich vorerst nichts bezüglich Skigebiete. Die bleiben weiterhin offen.