alpinforum.com

Verfasst: **28.04.2020 - 11:46**

Petz hat geschrieben: 28.04.2020 - 11:38
Che hat geschrieben: 27.04.2020 - 21:52Ganz sicher? Wenn ich meine Position vehement verteidige und das Ganze was ich gemacht habe, als richtig darstelle, ist das keine Fahrlässigkeit, sondern kann mir bereits als Vorsatz ausgelegt werden, oder liege ich falsch?

Schusseligkite hat geschrieben: 27.04.2020 - 21:59Ich frage mich ja bei der Sache mit der Grillfeier, ob man da ja auch jemanden belangen kann. der andere zwar nicht infiziert, aber anderen geschadet hat.
A war bei der Grillfeier, Arbeitskollege B muss in Quarantäne, deshalb fällt ein Teil der Produktion weg...
Ich sehe nicht nur ne strafrechtliche Relevanz sondern wenn sich der Arbeitgeber des ausfallenden Mitarbeiters als Nebenkläger dem Verfahren anschließt auch die Möglichkeit zu Schadenersatz der dann teuer wird.

Chense hat geschrieben: 28.04.2020 - 10:58"Ein Sitzungsprotokoll legt nahe, dass die Regierung die Angst der Bevölkerung vor einer Infektion mit dem Coronavirus bewusst bestärkt haben könnte. Laut dem vom Ö1-Morgenjournal am Montag veröffentlichten Papier hat Kanzler Sebastian Kurz (ÖVP) davon gesprochen, die Bevölkerung sollte Anst vor einer Infektion bzw. dem Tod von Angehörigen haben. "
Quelle: Kleine Zeitung
War meiner Einschätzung nach auch nötig denn so groß ist die Obrigkeitshörigkeit in AT nun wirklich nicht als das sich die Leute sonst schnell und konsequent an die Maßnahmen gehalten hätten was sich jetzt als Vorteil herausstellt da Lockerungen möglich sind.

Sehe ich ganz anders ... den Menschen mutwillig Angst zu machen um Ziele zu erreichen das erinnert an den Politikstil der Höckes, Bolsonaros etc. dieser Welt.

Ähnlich wenn nicht noch schlimmer übrigens Deutschland:

"In dem internen Dokument des deutschen Innenministeriums werden neben anderen Maßnahmen auch Kommunikationsstrategien thematisiert und diskutiert. Darin heißt es: „Der Worst Case ist mit allen Folgen für die Bevölkerung in Deutschland unmissverständlich, entschlossen und transparent zu verdeutlichen.“

Um die „gewünschte Schockwirkung“ zu erzielen, heißt es etwa: „Viele Schwerkranke werden von ihren Angehörigen ins Krankenhaus gebracht, aber abgewiesen, und sterben qualvoll um Luft ringend zu Hause. Das Ersticken oder nicht genug Luft kriegen ist für jeden Menschen eine Urangst.“ Dem Glauben, dass Kinder kaum betroffen seien, wird entgegengehalten: „Wenn sie dann ihre Eltern anstecken, und einer davon qualvoll zu Hause stirbt und sie das Gefühl haben, Schuld daran zu sein, weil sie z. B. vergessen haben, sich nach dem Spielen die Hände zu waschen, ist es das Schrecklichste, was ein Kind je erleben kann.“

Quelle: orf.at

Das erinnert dann schon ein bisschen an: "Kauft nicht bei Juden denn sie werden euch all euer Geld wegnehmen"

Verfasst: **28.04.2020 - 11:59**

Chense hat geschrieben: 28.04.2020 - 11:46 [..]
Das erinnert dann schon ein bisschen an: "Kauft nicht bei Juden denn sie werden euch all euer Geld wegnehmen"

Glückwunsch, 1 Godwin Punkt!

Verfasst: **28.04.2020 - 12:04**

rush_dc hat geschrieben: 28.04.2020 - 10:36
Christopher hat geschrieben: 28.04.2020 - 10:29 Neues aus AT: Hotels und restliche Freizeiteinrichtungen öffnen mit 29.05.!
Quelle: TT
Wenn man jetzt wüsste, ob Lift und Bikepark in Betrieb ist, dann würd ich gleich buchen.

Edit:
Die Abstandsregel gilt laut Regierung auch für Paare, die nicht zusammenleben. Diese dürfen sich zwar wieder im öffentlichen Raum treffen, müssen aber einen Meter Abstand einhalten. Es werde aber in diesem Bereich "vorerst keine Kontrollen dazu geben".

Ja genau...

Haha guter Witz ^^ naja sie sagen ja es wird nicht kontrolliert. Also Aufforderung zu macht halt

Bin mal gespannt wie lange es in Deutschland mit Restaurants und Hotels dauert.

Auf den R0 Wert vom RKI kann man sich nicht festlegen. Ist ja ein Modell.

Verfasst: **28.04.2020 - 12:08**

hook hat geschrieben: 28.04.2020 - 11:59
Chense hat geschrieben: 28.04.2020 - 11:46 [..]
Das erinnert dann schon ein bisschen an: "Kauft nicht bei Juden denn sie werden euch all euer Geld wegnehmen"
Glückwunsch, 1 Godwin Punkt!

Den nehme ich gerne nachdem gerade Kurz politische Einstellungen (ebenso wie die seiner Entourage) bedenklich in diese Richtung tendieren (Allmachtsphantasien, Versuch der Beeinflussung der Medien, Pläne bestimmte Personengruppen vom öffentlichen Leben auszuschließen, Profit über alles stellen, geschweige denn seine Panscherl mit Rechtsradikalen)

Verfasst: **28.04.2020 - 12:11**

Die Glungezerbahn startet am 30.05. in die Sommersaison.

Verfasst: **28.04.2020 - 12:18**

Ich finde, dass die Entscheidungsträger in Deutschland und Österreich massiv den Blick der Bevölkerung auf die Krisenregionen in Italien, Spanien und Frankreich gelenkt haben, war schon richtig und wichtig. Sonst wäre die Sensibilisierung für die Ernsthaftigkeit des Problems, die derzeit genau solche Krisenregionen in D und AT in Zusammenwirkung mit den Maßnahmen vermieden hat, nicht in dieser Form eingetreten.

Ob man dafür eine ausgefeilte Kommunikationsstragie entwickeln muss, lasse ich mal dahingestellt.

Und der Angela Merkel kann man wohl kaum unterstellen, sie hätte irgendwelche Allmachtsgelüste

Verfasst: **28.04.2020 - 12:30**

extremecarver hat geschrieben: 27.04.2020 - 23:44 In Singapore ist etwas die Fallsterblichkeit extrem gering:
https://www.channelnewsasia.com/news/si ... 0-12679140

Wenn von bestätigtem Test bis Tod 14 Tage geschätzt werden - dann hatten die 14 Tote auf 2918 infizierte - und dass ist noch ohne Berücksichtigung dass man ja bei den Tests oft positive nicht erkennt - dass kranke eher getestet werden womit eine Dunkelziffer bestehen muss. Sprich selbst ohne Dunkelziffer unter 0.05%

14/2918=0.0048, entspricht also 0.5%, nicht "unter 0.05%". Die Dunkelziffer geht, wie auch schon mehrfach darauf hingewiesen und von dir irgendwie nicht erlernbar, in beide Richtungen - gerade wenn wir mit nur 14 Todesfällen rechnen.
Hast du zu den genauen Ansteckungsorte denn eine Studie? Mir ist keine bekannt, ich wäre dafür sehr dankbar. Es ist jedoch so, dass dieser Virus in Wohngemeinschaften sich nicht spontan entwickelt, sprich Leute stecken sich auch draussen an. Gewisse Orte sind wahrscheinlicher, gewisse weniger. Es sind mir gleich mehrere Fälle bekannt, die sich höchstwahrscheinlich in einem Flugzeug angesteckt haben. Dass beim joggen draussen verstärkt Viruspartikel ausgestossen werden und jemanden in der Nähe anstecken könnte, scheint mir zumindest plausibel.

Übrigens, in der Schweiz kamen die Spitäler ausserhalb von den Kantonen Waadt und Tessin unter anderem nicht an ihre Grenzen, weil die meisten Covid-Erkrankten zu Hause starben, oft wohl an Lungenembolien. https://www.tagesspiegel.de/wissen/wora ... 50666.html

Verfasst: **28.04.2020 - 12:32**

maba04 hat geschrieben: 28.04.2020 - 11:02 ................................
Ich würde dann ab jetzt in einen 7-Tagesrhythmus übergehen, wenn das ok ist. Das heißt, dass ich die Tabelle reduziere, sodass nur noch die Zahlen von den Montagen enthalten sind.......

Ich möchte anregen, gerade nicht die Montagszahlen zu nehmen, da wg. des vorherigen Wochenendes Meldeungenauigkeiten die Regel sind.
Würde MiWo o. Freitag nehmen.

Verfasst: **28.04.2020 - 12:41**

Fab hat geschrieben: 28.04.2020 - 12:32
maba04 hat geschrieben: 28.04.2020 - 11:02 ................................
Ich würde dann ab jetzt in einen 7-Tagesrhythmus übergehen, wenn das ok ist. Das heißt, dass ich die Tabelle reduziere, sodass nur noch die Zahlen von den Montagen enthalten sind.......
Ich möchte anregen, gerade nicht die Montagszahlen zu nehmen, da wg. des vorherigen Wochenendes Meldeungenauigkeiten die Regel sind.
Würde MiWo o. Freitag nehmen.

Stimmt, daran hatte ich jetzt nicht gedacht. Dann nehme ich immer freitags die Zahlen. Passt sowieso viel besser, weil ich an einem Freitag (27.03.2020) damit angefangen habe. Danke für den Hinweis!

Verfasst: **28.04.2020 - 13:01**

Chense hat geschrieben: 28.04.2020 - 12:08
hook hat geschrieben: 28.04.2020 - 11:59
Chense hat geschrieben: 28.04.2020 - 11:46 [..]
Das erinnert dann schon ein bisschen an: "Kauft nicht bei Juden denn sie werden euch all euer Geld wegnehmen"
Glückwunsch, 1 Godwin Punkt!
Den nehme ich gerne nachdem gerade Kurz politische Einstellungen (ebenso wie die seiner Entourage) bedenklich in diese Richtung tendieren (Allmachtsphantasien, Versuch der Beeinflussung der Medien, Pläne bestimmte Personengruppen vom öffentlichen Leben auszuschließen, Profit über alles stellen, geschweige denn seine Panscherl mit Rechtsradikalen)

Dass Du eine Analogie (".. erinnert...") zwischen einem potentiell gefährlichen Virus und einer zunächst diffamierten und später in großen Teilen ermordeten Menschengruppe siehst, zeugt von gelungener Gehirnakrobatik.

Verfasst: **28.04.2020 - 13:12**

Tyrolens hat geschrieben: 28.04.2020 - 12:11 Die Glungezerbahn startet am 30.05. in die Sommersaison.

Die hatten ja schon mindestens die letzten zwei Wochen die Gondeln draußen..

Verfasst: **28.04.2020 - 13:25**

hook hat geschrieben: 28.04.2020 - 13:01
Chense hat geschrieben: 28.04.2020 - 12:08
hook hat geschrieben: 28.04.2020 - 11:59
Glückwunsch, 1 Godwin Punkt!
Den nehme ich gerne nachdem gerade Kurz politische Einstellungen (ebenso wie die seiner Entourage) bedenklich in diese Richtung tendieren (Allmachtsphantasien, Versuch der Beeinflussung der Medien, Pläne bestimmte Personengruppen vom öffentlichen Leben auszuschließen, Profit über alles stellen, geschweige denn seine Panscherl mit Rechtsradikalen)
Dass Du eine Analogie (".. erinnert...") zwischen einem potentiell gefährlichen Virus und einer zunächst diffamierten und später in großen Teilen ermordeten Menschengruppe siehst, zeugt von gelungener Gehirnakrobatik.

Ich habe mich nicht auf das Virus bezogen, sondern auf die Perfidität sich durch das Verbreiten von Panik die Menschen gefügig machen zu wollen.

Ich zitiere nochmals: "Dem Glauben, dass Kinder kaum betroffen seien, wird entgegengehalten: „Wenn sie dann ihre Eltern anstecken, und einer davon qualvoll zu Hause stirbt und sie das Gefühl haben, Schuld daran zu sein, weil sie z. B. vergessen haben, sich nach dem Spielen die Hände zu waschen, ist es das Schrecklichste, was ein Kind je erleben kann.“"

Und ja die Menschen auf diese Art und Weise dazu zu bringen schwerste Einschränkungen ihrer Rechte auf sich zu nehmen sehe ich nur eines Unrechtsstaates für würdig an. Anscheinend traut man dem Bürger nicht mal weit genug über den Weg, um auch ohne den Aufbau solcher Szenarien Vernunft zu erwarten. In Österreich dann noch die künstliche Mediengleichschalte durch die Medienförderung die nichts anderes ist als eine Förderung der Haus- und Hofzeitungen der Regierung.

Verfasst: **28.04.2020 - 13:36**

hch hat geschrieben: 28.04.2020 - 13:12 Die hatten ja schon mindestens die letzten zwei Wochen die Gondeln draußen..

Wahrscheinlich im Rahmen der Wartung. Als ich droben war, war alles schön garagiert.

Verfasst: **28.04.2020 - 13:57**

Jetzt nur noch 100 neue Fälle in der Schweiz,statt jetzt endlich mal vorwärts zu machen und das Notrecht aufzuheben wird der Bevölkerung die ganze Zeit Angst gemacht mit der Gefahr einer zweiten Welle damit die Diktatur noch möglichst lange aufrechterhalten bleibt.Ich befürchte das jetzt bei jeder Grippewelle im Winter auch gleich alles dicht gemacht wird weil es da sicher auch ein paar Coronaviren drin hat und unserem Bundesrat gefällt die Diktatur sehr gut.

Verfasst: **28.04.2020 - 14:27**

Chense hat geschrieben: 28.04.2020 - 13:25
hook hat geschrieben: 28.04.2020 - 13:01
Chense hat geschrieben: 28.04.2020 - 12:08

Den nehme ich gerne nachdem gerade Kurz politische Einstellungen (ebenso wie die seiner Entourage) bedenklich in diese Richtung tendieren (Allmachtsphantasien, Versuch der Beeinflussung der Medien, Pläne bestimmte Personengruppen vom öffentlichen Leben auszuschließen, Profit über alles stellen, geschweige denn seine Panscherl mit Rechtsradikalen)
Dass Du eine Analogie (".. erinnert...") zwischen einem potentiell gefährlichen Virus und einer zunächst diffamierten und später in großen Teilen ermordeten Menschengruppe siehst, zeugt von gelungener Gehirnakrobatik.
Ich habe mich nicht auf das Virus bezogen, sondern auf die Perfidität sich durch das Verbreiten von Panik die Menschen gefügig machen zu wollen.

Ich zitiere nochmals: "Dem Glauben, dass Kinder kaum betroffen seien, wird entgegengehalten: „Wenn sie dann ihre Eltern anstecken, und einer davon qualvoll zu Hause stirbt und sie das Gefühl haben, Schuld daran zu sein, weil sie z. B. vergessen haben, sich nach dem Spielen die Hände zu waschen, ist es das Schrecklichste, was ein Kind je erleben kann.“"

Und ja die Menschen auf diese Art und Weise dazu zu bringen schwerste Einschränkungen ihrer Rechte auf sich zu nehmen sehe ich nur eines Unrechtsstaates für würdig an. Anscheinend traut man dem Bürger nicht mal weit genug über den Weg, um auch ohne den Aufbau solcher Szenarien Vernunft zu erwarten. In Österreich dann noch die künstliche Mediengleichschalte durch die Medienförderung die nichts anderes ist als eine Förderung der Haus- und Hofzeitungen der Regierung.

Dein Anliegen mag ehrenhaft sein. Ich glaub die gewählte Analogie dient Deiner Sache aber nicht.
Ich habe zur Kenntnis genommen, dass der AT-Kanzler schon mit den Rechten im Bett lag.
Ich glaube aber nicht, dass er in eine Orban ähnlicht Richtung tendiert, mag mich aber irren. Er ist noch jung, und damit ist noch viel Zeit, um Unheil anzurichten.

Verfasst: **28.04.2020 - 14:48**

hook hat geschrieben: 28.04.2020 - 14:27
Chense hat geschrieben: 28.04.2020 - 13:25
hook hat geschrieben: 28.04.2020 - 13:01
Dass Du eine Analogie (".. erinnert...") zwischen einem potentiell gefährlichen Virus und einer zunächst diffamierten und später in großen Teilen ermordeten Menschengruppe siehst, zeugt von gelungener Gehirnakrobatik.
Ich habe mich nicht auf das Virus bezogen, sondern auf die Perfidität sich durch das Verbreiten von Panik die Menschen gefügig machen zu wollen.

Ich zitiere nochmals: "Dem Glauben, dass Kinder kaum betroffen seien, wird entgegengehalten: „Wenn sie dann ihre Eltern anstecken, und einer davon qualvoll zu Hause stirbt und sie das Gefühl haben, Schuld daran zu sein, weil sie z. B. vergessen haben, sich nach dem Spielen die Hände zu waschen, ist es das Schrecklichste, was ein Kind je erleben kann.“"

Und ja die Menschen auf diese Art und Weise dazu zu bringen schwerste Einschränkungen ihrer Rechte auf sich zu nehmen sehe ich nur eines Unrechtsstaates für würdig an. Anscheinend traut man dem Bürger nicht mal weit genug über den Weg, um auch ohne den Aufbau solcher Szenarien Vernunft zu erwarten. In Österreich dann noch die künstliche Mediengleichschalte durch die Medienförderung die nichts anderes ist als eine Förderung der Haus- und Hofzeitungen der Regierung.
Dein Anliegen mag ehrenhaft sein. Ich glaub die gewählte Analogie dient Deiner Sache aber nicht.
Ich habe zur Kenntnis genommen, dass der AT-Kanzler schon mit den Rechten im Bett lag.
Ich glaube aber nicht, dass er in eine Orban ähnlicht Richtung tendiert, mag mich aber irren. Er ist noch jung, und damit ist noch viel Zeit, um Unheil anzurichten.

Dann ist es ja gut - So frei, dass wir uns wenigstens sowas ausdiskutieren können sind wir ja wenigstens noch

Ja genug Zeit um Unheil anzurichten hat er noch ... das ist ja das was mir gerade solche Sorgen macht

Verfasst: **28.04.2020 - 14:50**

icedtea hat geschrieben: 28.04.2020 - 12:18 Ich finde, dass die Entscheidungsträger in Deutschland und Österreich massiv den Blick der Bevölkerung auf die Krisenregionen in Italien, Spanien und Frankreich gelenkt haben, war schon richtig und wichtig. Sonst wäre die Sensibilisierung für die Ernsthaftigkeit des Problems, die derzeit genau solche Krisenregionen in D und AT in Zusammenwirkung mit den Maßnahmen vermieden hat, nicht in dieser Form eingetreten.

Ob man dafür eine ausgefeilte Kommunikationsstragie entwickeln muss, lasse ich mal dahingestellt.

Und der Angela Merkel kann man wohl kaum unterstellen, sie hätte irgendwelche Allmachtsgelüste

Na, wie kommst Du denn darauf?

Ja, es läuft ganz gut für Frau Angela M. aus Berlin.
Laut forsa Sonntagsfrage liegt die CDU bei stattlichen 39%, SPD immerhin 16%, Grüne nur noch 15%, AfD leicht weniger bei 10% und die FDP bei nur noch 5%.
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 26218.html

Solch ein Virus hat durchaus auch positive Seiten, also politisch gesehen. Das Weiterregieren ist also sichergestellt!

Verfasst: **28.04.2020 - 14:56**

Bergwanderer hat geschrieben: 28.04.2020 - 14:50
icedtea hat geschrieben: 28.04.2020 - 12:18 Ich finde, dass die Entscheidungsträger in Deutschland und Österreich massiv den Blick der Bevölkerung auf die Krisenregionen in Italien, Spanien und Frankreich gelenkt haben, war schon richtig und wichtig. Sonst wäre die Sensibilisierung für die Ernsthaftigkeit des Problems, die derzeit genau solche Krisenregionen in D und AT in Zusammenwirkung mit den Maßnahmen vermieden hat, nicht in dieser Form eingetreten.

Ob man dafür eine ausgefeilte Kommunikationsstragie entwickeln muss, lasse ich mal dahingestellt.

Und der Angela Merkel kann man wohl kaum unterstellen, sie hätte irgendwelche Allmachtsgelüste
Na, wie kommst Du denn darauf?
Ja, es läuft ganz gut für Frau Angela M. aus Berlin.
Laut forsa Sonntagsfrage liegt die CDU bei stattlichen 39%, SPD immerhin 16%, Grüne nur noch 15%, AfD leicht weniger bei 10% und die FDP bei nur noch 5%.
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 26218.html

Solch ein Virus hat durchaus auch positive Seiten, also politisch gesehen. Das Weiterregieren ist also sichergestellt!

Sofern die Regierung nicht grundlegend danebenliegt, profitiert diese in einer Krise eigentlich meistens; geht nach der Krise aber ggf. auch schnell wieder verloren

Dort, wo es ohnehin schon Tendenzen (oder mehr) gibt, totalitär zu agieren, ist die Situation allerdings schon gefährlich, finde ich

Verfasst: **28.04.2020 - 14:59**

Christopher hat geschrieben: 28.04.2020 - 10:29 Neues aus AT: Hotels und restliche Freizeiteinrichtungen öffnen mit 29.05.!
Quelle: TT

Wenn man dann noch von der Schweiz aus einreisen dürfte, wäre das optimal. (Ich weiss, allzu grosse Hoffnungen darf man nicht hegen...)

Verfasst: **28.04.2020 - 16:34**

icedtea hat geschrieben: 28.04.2020 - 12:18Ich finde, dass die Entscheidungsträger in Deutschland und Österreich massiv den Blick der Bevölkerung auf die Krisenregionen in Italien, Spanien und Frankreich gelenkt haben, war schon richtig und wichtig. Sonst wäre die Sensibilisierung für die Ernsthaftigkeit des Problems, die derzeit genau solche Krisenregionen in D und AT in Zusammenwirkung mit den Maßnahmen vermieden hat, nicht in dieser Form eingetreten.

Ob man dafür eine ausgefeilte Kommunikationsstragie entwickeln muss, lasse ich mal dahingestellt.

Und der Angela Merkel kann man wohl kaum unterstellen, sie hätte irgendwelche Allmachtsgelüste

Sehe ich genauso, auch deswegen weil sowohl Merkel als auch Kurz geradezu flehentlich die Bevölkerung bekniet hatten sich an die Maßnahmen zu halten. Von den wirklich gefährlichen politischen Exponenten wie Orban, Bolsonaro, Trump etc. bekommt man das sicher nicht zu hören.
Deshalb sind meiner Einschätzung nach alle Publikationen die in Richtung totalitärer Überwachungsstaat gehen wirkliche Luftnummern und dem gottseidank danebengegangenen hinterhältigen Versuch geschuldet, zuerst durch das Schüren von Ungehorsam bei der Bevölkerung einen Aufstand auszulösen damit man dann argumentieren kann die Regierung hätte das Heft des Handelns nicht in der Hand und man müsse jegliche "Altparteienregierung" schleunigst ablösen weil sie das Land ins Unglück stürzt.
Manchmal schadet es nicht sich mit machtpolitischen Taktikideen auseinanderzusetzen; solange diese aber so offensichtlich durchschaubar sind und aus primitivsten menschlichen Herrschaftsambitionen genährt werden die schon dem Neandertaler keine Ehre gemacht hätten, kommen deren Exponenten gottseidank nicht weit.

hch hat geschrieben: 28.04.2020 - 13:12
Tyrolens hat geschrieben: 28.04.2020 - 12:11 Die Glungezerbahn startet am 30.05. in die Sommersaison.
Die hatten ja schon mindestens die letzten zwei Wochen die Gondeln draußen..

Nur zur Personalbeförderung und die Herrschaften müssen zusehen das sie nach der ausgefallenen Frühjahrssaison schleunigst an Einnahmen kommen denn sonst können die sich den Kombiliftersatz finanziell für alle Zukunft in die Haare schmieren...

Verfasst: **28.04.2020 - 17:09**

waikiki83 hat geschrieben: 28.04.2020 - 14:59
Christopher hat geschrieben: 28.04.2020 - 10:29 Neues aus AT: Hotels und restliche Freizeiteinrichtungen öffnen mit 29.05.!
Quelle: TT
Wenn man dann noch von der Schweiz aus einreisen dürfte, wäre das optimal. (Ich weiss, allzu grosse Hoffnungen darf man nicht hegen...)

Machen wirs doch so: Die Schweizer dürfen nach AT und die Deutschen in die Schweiz? Deal?

Verfasst: **28.04.2020 - 17:44**

Petz hat geschrieben: 28.04.2020 - 16:34 Sehe ich genauso, auch deswegen weil sowohl Merkel als auch Kurz geradezu flehentlich die Bevölkerung bekniet hatten sich an die Maßnahmen zu halten. Von den wirklich gefährlichen politischen Exponenten wie Orban, Bolsonaro, Trump etc. bekommt man das sicher nicht zu hören.
Deshalb sind meiner Einschätzung nach alle Publikationen die in Richtung totalitärer Überwachungsstaat gehen wirkliche Luftnummern und dem gottseidank danebengegangenen hinterhältigen Versuch geschuldet, zuerst durch das Schüren von Ungehorsam bei der Bevölkerung einen Aufstand auszulösen damit man dann argumentieren kann die Regierung hätte das Heft des Handelns nicht in der Hand und man müsse jegliche "Altparteienregierung" schleunigst ablösen weil sie das Land ins Unglück stürzt.

Interessant dazu:
https://www.n-tv.de/politik/So-gefaehrl ... 35594.html

Verfasst: **28.04.2020 - 19:08**

Inwiefern interessant? Das ist eigentlich nichts neues. Eigentlich wäre es eher erschreckend, wenn es nicht schon so "gewöhnlich" wäre. So ist es in meinen Augen einfach nur traurig.
Ich bin fest der Überzeugung, dass sehr viele Menschen nur durch Schmerzen lernen und dann möglicherweise verstehen. Auch wenn es dann oft zu spät ist und es andere ausbaden müssen.

Verfasst: **28.04.2020 - 19:09**

Pancho hat geschrieben: 28.04.2020 - 17:44
Petz hat geschrieben: 28.04.2020 - 16:34 Sehe ich genauso, auch deswegen weil sowohl Merkel als auch Kurz geradezu flehentlich die Bevölkerung bekniet hatten sich an die Maßnahmen zu halten. Von den wirklich gefährlichen politischen Exponenten wie Orban, Bolsonaro, Trump etc. bekommt man das sicher nicht zu hören.
Deshalb sind meiner Einschätzung nach alle Publikationen die in Richtung totalitärer Überwachungsstaat gehen wirkliche Luftnummern und dem gottseidank danebengegangenen hinterhältigen Versuch geschuldet, zuerst durch das Schüren von Ungehorsam bei der Bevölkerung einen Aufstand auszulösen damit man dann argumentieren kann die Regierung hätte das Heft des Handelns nicht in der Hand und man müsse jegliche "Altparteienregierung" schleunigst ablösen weil sie das Land ins Unglück stürzt.
Interessant dazu:
https://www.n-tv.de/politik/So-gefaehrl ... 35594.html

Grundsätzlich sehe ich es ähnlich wie der Artikel aber trotzdem widerstrebt es mir gerade ntv zu zitieren ... das wäre dann so wie in Österreich ATV oder im Printbereich die Bild oder die Krone ... irgendwo gab es dazu mal einen sehr lesenswerten Artikel in der NZZ den müsste ich nochmal suchen...

Verfasst: **28.04.2020 - 20:28**

Die Daten des Netzwerks EuroMomo zeigen das in den vergangenen Wochen rund 140 000 Menschen mehr gestorben sind als im langjährigen Mittel.

Konkret gibt das Datennetzwerk für Frankreich, Italien, Spanien, Grossbritannien, Belgien und die Niederlande eine „extrem hohe Übersterblichkeit“ an, für Schweden eine „sehr hohe Übersterblichkeit“ und für die Schweiz, Portugal und Nordirland eine „hohe Übersterblichkeit“.

Interessant für Österreich, Finnland, Griechenland, Irland sowie Ungarn wird eine Untersterblichkeit ausgewiesen meine Vermutung es hat weniger Verkehrstote, Arbeitsplatztote, Freizeittote, und Tote durch Gewaltverbrechen gegeben.

Grafik und Karten vom Netzwerk EuroMomo:https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

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