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Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 11:35
von me62
In AT wurden heute eine größere Zahl an Genesenen in die Statistiken eingepflegt. Damit gibt es mit Stand 20.05. 09:30 760 Erkrankte. Das sind weniger als 0,1 Promille der Bevölkerung.
https://www.derstandard.at/story/200011 ... oronavirus
Auch ich wünsche mir schon seit mehreren Wochen, dass das Thema „2. Welle“ endlich einmal zu Ende gedacht wird. Was soll das eigentlich sein? Ab welchen Steigerungsraten bzw. Infiziertenzahlen ist es eine „Welle“? Und was soll dann passieren? Wie lange warten wir noch auf diese 2. Welle - zwei Wochen, zwei Monate oder gar zwei Jahre? Warten wir anschließend auf die dritte Welle usw.?
Fragen, die sich offenbar keiner stellt und auch keiner stellen will. Mein Eindruck ist, dass man lieber das Angst- und Paniklevel hochhalten will, zB. mit blödsinnigen Schutzmaskenregeln und Sportverbot für die armen Schulkinder, um von den katastrophalen wirtschaftlichen und sozialen und auch gesundheitlichen (es sind immer noch viele medizinische Behandlungen hintangestellt) Folgen abzulenken.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 12:08
von wmenn
biofleisch hat geschrieben: 20.05.2020 - 08:58
[*]Ein kurzer Kontakt wohl nicht für eine Infektion ausreicht
Hmmm, bei Webasto in der Kantine hat offenbar ein kurzer Kontakt ausgereicht, um jemand anderen anzustecken. Da hat nur jemand nach einem Salzstreuer gefragt, weil auf seinem Tisch das Salz fehlte:
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/st ... -1.4912431
Zitat:"Doch das Salz fehlte, weshalb er sich zu einem Kollegen umdrehte, mit dem er Rücken an Rücken saß. Er fragte, ob er sich den Salzstreuer vom Nebentisch ausleihen könne, der Kollege reichte ihn herüber - und steckte ihn dabei an. So jedenfalls beschreibt es eine Studie, die Forscher des Landesamts für Gesundheit und Lebensmittelsicherheit, des Robert-Koch-Instituts und der Berliner Charité in der Fachzeitschrift The Lancet Infectious Diseases veröffentlicht haben."
Andererseits haben sich z. B. Leute, die eine Stunde mit der infizierten chinesischen Mitarbeiterin in einem Raum saßen, nicht angesteckt...
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 12:45
von Pancho
wmenn hat geschrieben: 20.05.2020 - 12:08
biofleisch hat geschrieben: 20.05.2020 - 08:58
[*]Ein kurzer Kontakt wohl nicht für eine Infektion ausreicht
Hmmm, bei Webasto in der Kantine hat offenbar ein kurzer Kontakt ausgereicht, um jemand anderen anzustecken. Da hat nur jemand nach einem Salzstreuer gefragt, weil auf seinem Tisch das Salz fehlte:
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/st ... -1.4912431
Zitat:"Doch das Salz fehlte, weshalb er sich zu einem Kollegen umdrehte, mit dem er Rücken an Rücken saß. Er fragte, ob er sich den Salzstreuer vom Nebentisch ausleihen könne, der Kollege reichte ihn herüber - und steckte ihn dabei an. So jedenfalls beschreibt es eine Studie, die Forscher des Landesamts für Gesundheit und Lebensmittelsicherheit, des Robert-Koch-Instituts und der Berliner Charité in der Fachzeitschrift The Lancet Infectious Diseases veröffentlicht haben."
Andererseits haben sich z. B. Leute, die eine Stunde mit der infizierten chinesischen Mitarbeiterin in einem Raum saßen,
nicht angesteckt...
Das Leben ist eine Gauß-Kurve... 
Es geht immer nur um Wahrscheinlichkeiten.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 13:17
von Schusseligkite
Martin_D hat geschrieben: 19.05.2020 - 23:42
Ein erneuter Anstieg mit Wachstumsraten bis zu 30% pro Tag bei den aktiven Fällen wie im März oder einen vorrübergehenden Anstieg mit Wachstumsraten von wenigen Prozent pro Tag bei den aktiven Fällen.
Ersteres halte ich eigentlich für ausgeschlossen.
Warum hältst du das für ausgeschlossen?
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 13:28
von basti.ethal
Schusseligkite hat geschrieben: 20.05.2020 - 13:17
Warum hältst du das für ausgeschlossen?
Mehr Sensibillität in allen Bevölkerungsschichten, höhere Testkapazitäten und systematischere Vorgehensweisen.
Alle verantwortlichen Stellen haben nun Erfahrung mit solch einer Situation und können nun schneller und differenzierter entscheiden.
Im März haben ja alle Stellen eher planlos und nach Bauchgefühl agiert, was man aufgrund mangelnder Erfahrung ja aber auch nicht zum Vorwurf machen kann.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 13:31
von icedtea
basti.ethal hat geschrieben: 20.05.2020 - 13:28
Schusseligkite hat geschrieben: 20.05.2020 - 13:17
Warum hältst du das für ausgeschlossen?
Mehr Sensibillität in allen Bevölkerungsschichten, höhere Testkapazitäten und systematischere Vorgehensweisen.
Alle verantwortlichen Stellen haben nun Erfahrung mit solch einer Situation und können nun schneller und differenzierter entscheiden.
Im März haben ja alle Stellen eher planlos und nach Bauchgefühl agiert, was man aufgrund mangelnder Erfahrung ja aber auch nicht zum Vorwurf machen kann.
Das ist auch meine Hoffnung; gewisse Dinge, die sich weite Teile der Bevölkerung in den letzten Wochen angeeignet haben, kämen bei einem erneuten Aufflammen (das rechtzeitig entdeckt werden müsste) eher wieder zum tragen und sollten positive Auswirkungen haben. Ich würde daher eine zweite Welle in der Größenordnung wie im März/April zwar nicht für ausgeschlossen, aber für deutlich weniger wahrscheinlich halten.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 18:19
von wetterstein
Der Virologe als Zauberlehrling :
Virologe Drosten: „Wir müssen Regularien für Impfstoffe außer Kraft setzen“
„Für so ein Risiko müsste dann der Staat haften“
Daher zeigte sich Drosten überzeugt, dass keine andere Option bleibe, als in wenigen Monaten auf der Basis von vorhandenen Wirkstoffen „einen Impfstoff herbeizuzaubern“ – auch wenn der mit Risiken behaftet sei.
https://www.handelsblatt.com/politik/in ... xFYJRu-ap1
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 18:43
von Pistencruiser
Was du zitierst ist aber nicht die Quintessenz des Artikels.
Abgesehen davon wird derzeit sehr viel off-label probiert - wie du ja auch hier schon in zahlreichen Studien verlinkt hast.
Aber passt halt prima in dein Bashing-Konzept. Müsstest du eigentlich besser wissen, du hast doch mal Medizin studiert.....
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 19:01
von wetterstein
Pistencruiser hat geschrieben: 20.05.2020 - 18:43
Was du zitierst ist aber nicht die Quintessenz des Artikels.
Das ist nur deine Perspektive.
Pistencruiser hat geschrieben: 20.05.2020 - 18:43
Abgesehen davon wird derzeit sehr viel off-label probiert - wie du ja auch hier schon in zahlreichen Studien verlinkt hast.
Beim Off-Label-Use sind die Nebenwirkungen sehr gut bekannt. Ein entscheidender Unterschied.
Pistencruiser hat geschrieben: 20.05.2020 - 18:43
Aber passt halt prima in dein Bashing-Konzept. Müsstest du eigentlich besser wissen, ....
Diese abschätzige Bemerkung sagt mehr über dich aus als über mich.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 19:06
von Buckelpistenfan
Banges Warten auf Auflagen bereitet Tirols Seilbahnern Kopfzerbrechen
Für manche Seilbahnen könnten Mindestabstände zum echten Problem werden.
https://www.tt.com/artikel/16966252/ban ... zerbrechen
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 19:56
von j-d-s
Aus dem Artikel:
Anfrage der TT im Tourismusministerium: Dort verweist man auf das Gesundheitsministerium, das die Richtlinien erarbeitet. Man geht aber davon aus, dass Ähnliches gelten werde wie im öffentlichen Verkehr, betont Sprecher Daniel Kosak. „Abstand und Mund-Nasen-Schutz, und wo der Abstand nicht möglich ist, nur Mundschutz.“ In den nächsten Tagen wisse man mehr.
Sag ich ja: In Seilbahnen ist typischerweise - jedenfalls zu Stoßzeiten analaog wie im Öffentlichen Verkehr zur Rush Hour - das Abstandhalten nicht möglich. Daher macht man dort eine Mundschutzpflicht und fertig.
Außerhalb der Stoßzeiten (und erst recht außerhalb der Hauptsaison) ist ja sowieso nicht viel los.
Man müsste freilich PBs und SSBs dazu anhalten, durchgehend zu fahren und nicht solche Scherzchen wie "ich fahre nur alle 20 Minuten" zu machen - auch weil 15 Minuten ja als Grenze gilt, wo die Ansteckungsgefahr signifikant ist.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 20:25
von chatmonster
wetterstein hat geschrieben: 20.05.2020 - 18:19
Der Virologe als Zauberlehrling :
Virologe Drosten: „Wir müssen Regularien für Impfstoffe außer Kraft setzen“
„Für so ein Risiko müsste dann der Staat haften“
Daher zeigte sich Drosten überzeugt, dass keine andere Option bleibe, als in wenigen Monaten auf der Basis von vorhandenen Wirkstoffen „einen Impfstoff herbeizuzaubern“ – auch wenn der mit Risiken behaftet sei.
https://www.handelsblatt.com/politik/in ... xFYJRu-ap1
Der Artikel ist 2 Monate alt...
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 20:36
von wetterstein
chatmonster hat geschrieben: 20.05.2020 - 20:25
wetterstein hat geschrieben: 20.05.2020 - 18:19
Der Virologe als Zauberlehrling :
Virologe Drosten: „Wir müssen Regularien für Impfstoffe außer Kraft setzen“
„Für so ein Risiko müsste dann der Staat haften“
Daher zeigte sich Drosten überzeugt, dass keine andere Option bleibe, als in wenigen Monaten auf der Basis von vorhandenen Wirkstoffen „einen Impfstoff herbeizuzaubern“ – auch wenn der mit Risiken behaftet sei.
https://www.handelsblatt.com/politik/in ... xFYJRu-ap1
Der Artikel ist 2 Monate alt...
Und ? Hat er die Aussagen zurückgenommen?
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 20:41
von icedtea
Alle Beteiligten sind schon wieder 2 Monate schlauer 
Edit: Bei einem sich so schnell entwickelnden Thema nicht ganz ohne
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 20:51
von wetterstein
icedtea hat geschrieben: 20.05.2020 - 20:41
Alle Beteiligten sind schon wieder 2 Monate schlauer
Bei Herrn Drosten kann ich keine Lernkurve erkennen:
wetterstein hat geschrieben: 25.04.2020 - 16:52
Drosten rief dringend dazu auf, sich gegen die Schweinegrippe impfen zu lassen. „Bei der Erkrankung handelt es sich um eine schwerwiegende allgemeine Virusinfektion, die erheblich stärkere Nebenwirkungen zeitigt als sich irgendjemand vom schlimmsten Impfstoff vorstellen kann.“
Nicht ohne Folgen:
Für Narkolepsie-Patienten gibt es keine Heilung: Manche schlafen bis zu 40 Mal am Tag ein. Hunderte Fälle sollen Folge der Schweinegrippeimpfung in der Grippesaison 2009/2010 sein.
Inzwischen fließen Entschädigungszahlungen – von Behörden, nicht vom Hersteller.Auch in Deutschland wurde die Schutzimpfung von der Ständigen Impfkommission des Robert Koch-Instituts (Stiko) empfohlen.
Doch letztlich erwies sich die vor allem 2008 fast schon panisch gefürchtete Schweinegrippe als weit harmloser als zunächst angenommen.
https://www.welt.de/gesundheit/article1 ... pfung.html
https://www.welt.de/gesundheit/article5 ... hland.html
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 20:52
von icedtea
Habe ich schon gelesen, du postest es ja nicht zum ersten Mal 
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 20:54
von wetterstein
icedtea hat geschrieben: 20.05.2020 - 20:52
Habe ich schon gelesen, du postest es ja nicht zum ersten Mal
Ist ja nicht jeder so wie Du 8/24 online.....
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 20:55
von br403
Apple hat iOS 13.5 veröffentlicht, welches unter Anderem die API für die Corona Apps bereitstellt. Wie weit Google damit ist kann ich nicht sagen. Nur zur Klarstellung: Die API ist eben nur die API, die Apps folgen noch, also braucht noch niemand Angst zu haben. Hier gibt es Screenshots davon: https://www.iphone-ticker.de/ios-13-5-i ... en-157621/
Edit: Google hat ebenfalls die API veröffentlicht: https://www.golem.de/news/corona-app-go ... 48637.html
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 20:56
von icedtea
wetterstein hat geschrieben: 20.05.2020 - 20:54
icedtea hat geschrieben: 20.05.2020 - 20:52
Habe ich schon gelesen, du postest es ja nicht zum ersten Mal
Ist ja nicht jeder so wie Du 8/24 online.....
Wirkt nur so; und die 8-Tagewoche habe ich auch noch nicht eingeführt
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 21:02
von wetterstein
icedtea hat geschrieben: 20.05.2020 - 20:56
wetterstein hat geschrieben: 20.05.2020 - 20:54
icedtea hat geschrieben: 20.05.2020 - 20:52
Habe ich schon gelesen, du postest es ja nicht zum ersten Mal
Ist ja nicht jeder so wie Du 8/24 online.....
Wirkt nur so; und die 8-Tagewoche habe ich auch noch nicht eingeführt
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 21:23
von Neandertaler
Tag 71
Teuer wird es, gar nichts zu machen. Da sind sie dann weg oder pleite, die Kunden, die die Waren aus den Fabriken kaufen. Aber das ist wahrscheinlich nicht so präsent in manch Zeitung.
wetterstein hat geschrieben: 19.05.2020 - 18:24
Das wird richtig teuer:
Habeck begrüßt Corona-Plan von Merkel und Macron
Grünen-Chef Robert Habeck hat den Plan von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) und Frankreichs Staatspräsident Emmanuel Macron zur Bewältigung der Coronakrise als "lang ersehntes Signal aus Deutschland" gepriesen. "Mit der Einigung auf europäische Anleihen für Not leidende Mitgliedstaaten ist Frau Merkel einen Schritt gegangen, der vor Corona undenkbar schien", sagte Habeck der "Neuen Osnabrücker Zeitung" (Mittwochsausgabe).
Sie habe ihren eigenen Widerstand gegen gemeinsame Anleihen überwunden. "Die Kanzlerin hat ihre Position um 180 Grad verändert. Das war mutig und richtig, das war sehr gut", so der Grünen-Chef weiter. Die Länder in Not bräuchten "Zuschüsse und nicht nur Kredite".
https://www.finanznachrichten.de/nachri ... on-003.htm
Oder noch besser: Gebt der EU die Mehrwertsteuer, das sollte für alles inklusive Grenzsicherung reichen was die finanzieren sollten. Es gibt dafür dann eben keine Mitgliedsbeiträge mehr - Aber egal, das lassen wir jetzt hier.
Da hats doch schon wieder die nächst Branche erwischt, die mit Tieren sehr seltsam umgeht. Irgendwie schlägt das Virus meistens da zu, wo es an der Moral und der Verantwortung eher nicht so ausgeprägt ist. Und lernen tun die ja alle nichts:
Während Debatte über Arbeitsbedingungen
Aldi pocht auf noch niedrigere Wurstpreise
Die Politik greift Missstände bei der Produktion von Billigfleisch an. Für den Discounter Aldi ist es noch nicht billig genug: Wurst müsse weniger kosten, schließlich seien die Schweinepreise im Keller.
...
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... cd134a7867
Die schaffen das echt noch, bei mir auf die schwarze Liste zu kommen. Und auf der steht bis jetzt nur Scoul-fan. Ich will jetzt mal wirklich hoffen, das da von der Seite der Gesetzesgeber intensiv eingegriffen wird.
Kurz spinnt ja jetzt auch so langsam rum. Oder hat der Panik?
Wien – Der österreichische Bundeskanzler Sebastian Kurz will von einer Grenzöffnung nach Italien weiter nichts wissen. Im Interview mit der Tiroler Tageszeitung bezeichnete er einen solchen Schritt als „unverantwortlich angesichts der epidemiologischen Daten in Italien“.
...
https://www.suedtirolnews.it/politik/gr ... leibt-hart
Ja gut, irgendwie muss er ja irgendwie mal alles rechtfertigen, was er da so tut. Nur werde ich dann eben in Österreich keinen Cent mehr ausgeben. Weil ich es ja nicht kann. Aber nach Deutschland, da komm ich wieder. Erkläre mir das einer. Aber er hat ja einen Grund abzulenken und für die aktivierte Miliz endlich eine Aufgabe gefunden:
MILIZ HILFT
Corona infiziert Post – Heer trägt Briefe und Pakete aus
Die Corona-Infektionen bei der Post häufen sich. Eine Wiener Leiharbeitsfirma soll hier laut "Kronen-Zeitung" eine Rolle spielen. Die Miliz unterstützt nun die Postler
...
Das Verteilzentrum wird von der ABC-Abwehr des Bundesheeres desinfiziert. 250 Soldaten unterstützen seit Sonntag die Post nun beim Paketeverteilen. Die Soldaten sollen voraussichtlich in einer Zeltstadt in der Nähe von Hagenbrunn untergebracht werden und einen Teil der Paketeverteilung übernehmen.
...
https://www.derstandard.at/story/200011 ... pakete-aus
Oh, schon wieder Leiharbeiter. Seltsam. Aber wenigstens hat sich der ganze militärische Plunder jetzt nützlich gemacht.
Gut, dann wird wahrscheinlich dass das neue Österreich:
Absolute Wahnsinnsshow
Im Fernsehen und im Radio
Die Sonne lacht so schadenfroh
An Tagen wie diesen
Niemand, der mir sagt, wieso
Beim Frühstück oder Abendbrot
Die Fragen bohren so gnadenlos
An Tagen wie diesen
Direktlink
Denn die Zahlen aus Italien werden langsam besser außer in Mailand:
In Italien sind in den letzten 24 Stunden 161 Patienten mit bzw. am Coronavirus verstorben. Es wurden 665 Neuinfektionen registriert.
In Italien sind in den letzten 24 Stunden 161 Corona-Tote registriert worden.
Keine Toten melden die Region Trentino-Südtirol, Sizilien, Sardinien, Abruzzen, Aosta, Molise und die Basilicata.
Keine Neuinfektionen gab es in Umbrien, Aosta, Molise und in der Basilicata.
Die Zahl der Neuinfektionen betrug italienweit 665 – 294 entfielen auf die Lombardei, die nach wie vor negativ ausschert und auch für die römische Regierung immer mehr zur Problemzone wird.
Die Zahl der Intensivpatienten ist auf unter 700 gesunken (676), die Zahl der stationär Betreuten auf 9.624 (367 weniger als noch am Dienstag). Fast 2.900 Patienten wurden für geheilt erklärt.
https://www.tageszeitung.it/2020/05/20/161-corona-tote/
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 22:05
von wetterstein
Neandertaler hat geschrieben: 20.05.2020 - 21:23
Tag 71
Aber egal, das lassen wir jetzt hier.
Ja, das ist komplexes Thema. Eine Replik sei mir erlaubt:
Deutsche Mini Rente ab 68-72 finanziert......
Wirbel um italienisches Grundeinkommen, das 101 Mafiosi zugutekam
Die italienische Finanzpolizei hat in Kalabrien eine besondere Art von Hilfsmissbrauch aufgedeckt: Verurteilte Mafiosi lebten auf Staatskosten
https://www.derstandard.at/story/200011 ... -zugutekam
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 22:20
von Neandertaler
wetterstein hat geschrieben: 20.05.2020 - 22:05
Neandertaler hat geschrieben: 20.05.2020 - 21:23
Tag 71
Aber egal, das lassen wir jetzt hier.
Ja, das ist komplexes Thema. Eine Replik sei mir erlaubt:
Deutsche Mini Rente ab 68-72 finanziert......
Wirbel um italienisches Grundeinkommen, das 101 Mafiosi zugutekam
Die italienische Finanzpolizei hat in Kalabrien eine besondere Art von Hilfsmissbrauch aufgedeckt: Verurteilte Mafiosi lebten auf Staatskosten
https://www.derstandard.at/story/200011 ... -zugutekam
Immerhin, es wird was gemacht und auch etwas gefunden!. Aber zu Süditalien und die Staatliche Macht habe ich schon mal was geschrieben: viewtopic.php?f=37&t=63277&p=5249463&hi ... a#p5249463
Und denkst du, wo anders ist es besser? Ich nicht, dafür habe ich schon zuviel erlebt.
Re: Coronavirus 2019-nCoV
Verfasst: 20.05.2020 - 22:35
von wetterstein
Noch ein Off-Label-Use:
Das alte Anthelminthikum Ivermectin ist seit 14.5. Teil des Behandlungsplans der East Virginia Medical School:
https://www.evms.edu/media/evms_public/ ... otocol.pdf
Symptomatic patients (at home):
• Vitamin C 500 mg BID and Quercetin 250-500 mg BID
• Zinc 75-100 mg/day
• Melatonin 6-12 mg at night (the optimal dose is unknown)
• Vitamin D3 2000-4000 u/day
• Optional: ASA 81 -325 mg/day
• Optional: Famotidine 20-40mg/day
• Optional: Hydroxychloroquine 400mg BID day 1 followed by 200mg BID for 4 days [22]
• Optional: Ivermectin 150-200 ug/kg (single dose) [23,24]
• In symptomatic patients, monitoring with home pulse oxime
