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Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 12.06.2008 - 11:34
von seilbahner
Ich habe mir jetzt mal vom Leitner und vom Doppelmayr die Nachrüstsätze der Kindersicherung geholt.
Beide Systeme haben Ihre vor und Nachteile.
Preislich sind sie ziemlich gleichauf, obwohl ich beim Leitner noch einen satten Rabatt bekomme.
Beim DM System muss ich für 100 Sessel mit ca. 11000 euro rechnen.
Hat von euch irgendwer eine Erfahrung damit machen können?
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 12.06.2008 - 11:55
von maartenv84
Bei einer länge von 195cm nervt es mich wenn es eine starre Kindersicherung ist. Vor allem bei VonRoll Anlagen (Arven und Lauberhorn zB.) hab ich Problemen. Da krieg ich meine skiern nicht mal auf das Fussraster. Ansonsten wirds bei mir schnell Eng mit kindersicherung und die fahrt ist dann eher unangenehm.
Wenn ich die Bilder hier sehe, hat aus meiner Sicht die Kindersicherung von Leitner ein sehr grosses Vorteil da bewegbar.
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 12.06.2008 - 18:54
von falk90
Da muss ich maartenv84 vollkommen recht geben.
Ich bin im Winter mit der Gampenbahn in Serfauß gefahren, die hat auch die DM Kindersicherung -> sehr unangenehm zum fahren!
Da sieht mir das Leitner System doch intelligenter aus. 11000€ für 400 Palstikteile ist doch nicht gerade Günstig! Werden die Dinger von Doppelmayr eigentlich aufgeklebt, weil man da eine Schraubzwinge sieht?
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 12.06.2008 - 19:07
von seilbahner
Nein, aber die passform ist nicht Ideal, und da musste ich nachhelfen.
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 12.06.2008 - 19:09
von Pilatus
Ich finde mal generell, das dieses Kunstoffteil von DM viel zu breit ist, nicht? Sieht auf jeden Fall sehr unbequem aus!
Die 2-SBK Fuxegufer in Davos hat vom System her etwa das gleiche. Nur sind es dort dünne Metallstifte, die angeschweisst wurden. Diese Stören bei der Fahrt überhaupt nicht, allerdings ist Vorsicht geboten, wenn man die Schliessbügel zumacht! Desshalb ist das wohl für etwas grösseres als eine 2-KSB kaum geeignet (ein vorsichtiges Schliesseln lässt sich kaum koordinieren).
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 12.06.2008 - 20:09
von Ram-Brand
Also bei denen von Doppelmayr finde ich kann wirklich kein Kind durchrutschen.
Bei denen von Leitner ist mehr Platz, dafür sind diese Klappbar so dass Leute mit dicken Oberschenkeln keine Probleme haben. 
Ich glaube das optimale wäre eine Kombination aus beiden Kindersicherungen.
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 12.06.2008 - 20:18
von seilbahner
Bei Leitner haben sie es bewusst so gelöst, wegen dem Kopfanrennen und Eierquetschen.
Ich werde es eh ein bisserl mischen.
Zehn Sessel bekommen das DM System, da ich es nicht anders bestellen konnte und die Restlichen Sessel werde ich mit dem Leitnersystem ausstatten.
Da bekomme ich noch 40% Personalrabatt.
Vor allem weil diese DM Dinger auch noch richtig teuer sind im vergleich.
Für die Zapfen für 10 Sessel habe ich jetzt 1200 euro gezahlt.
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 12.06.2008 - 21:02
von SFL
jack90 hat geschrieben:Da muss ich maartenv84 vollkommen recht geben.
Ich bin im Winter mit der Gampenbahn in Serfauß gefahren, die hat auch die DM Kindersicherung -> sehr unangenehm zum fahren!
@Gampenbahn: lol, das kenn ich auch ganz gut...
Ich finde das Leitner System aus den genannten Gründen auch besser. Gibt es eigentlich irgendeine Bahn die dieses System bereits besitzt? Ich kenn bisher nur die DM-Kindersicherung.
Ansonsten bietet sich natürlich noch die Möglichkeit, nur an den beiden Außenplätzen die Kindersicherung anzubringen, so wie es auch bei vielen Liften der Fall ist. Wenn der Lift allerdings viel von Familien und Skischulen genutzt wird, sollte man die Sicherung natürlich auf jedem Sitz anbringen.
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 12.06.2008 - 21:06
von seilbahner
Wenn schon, dann alle. Wir haben extrem viele Kinder und ich möchte die gefahr des aus dem Sesselrutschens so minimal wie möglich halten.
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 12.06.2008 - 21:16
von kaldini
Hast Dir das Sytem vom Leitner mal angeschaut?
Hier ist der Fussraster beweglich und oben dran dann das Leitner Nichtdurchrutschsystem.
Habe beide System schon paar Mal beim Fahren erleben dürfen. Das DM find ich immer sehr unangenehm, da es einen schon sehr stark einschränkt. Dafür rutscht auch nix durch.
Das Leitner System finde ich da entschieden besser, auch für Erwachsene ist es noch bequem.
Wenn ichs kaufen müsste würde ich mich für das Sterzinger Produkt entschieden, auch wenn ich nicht weiss wie es wartungstechnisch da aussieht (sind doch ein paar Federn mehr und ein paar Gelenke im Gegensatz zum DM System).
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 13.06.2008 - 06:51
von andyman1609
Darf der Seilbahnbetreiber frei entscheiden, an welchen Liften er Kindersicherungen anbringt oder gibts da irgendwelche Vorschriften? Da man die Sicherungen ja an manchen Liften sieht und an manchen nicht.
mfg Andi
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 13.06.2008 - 07:24
von Chris
SFL hat geschrieben:
Gibt es eigentlich irgendeine Bahn die dieses System bereits besitzt?
Ansonsten bietet sich natürlich noch die Möglichkeit, nur an den beiden Außenplätzen die Kindersicherung anzubringen, so wie es auch bei vielen Liften der Fall ist. Wenn der Lift allerdings viel von Familien und Skischulen genutzt wird, sollte man die Sicherung natürlich auf jedem Sitz anbringen.
Am Kronplatz haben sie letztes Jahrs an der Leitner 6KSB Plateau - ich vermute testweise, da nicht an allen Sesseln - die Kindersicherung angebracht. Das war auch nötig, denn ich habe es selbst schon mehrfach erlebt dass Kinder, speziell beim Einsteigen bzw. Ausfahren durchgerutscht sind. Dieses Jahr war es meine ich an allen Sesseln und auch an der 6KSB Arndt. Ich meine mich aber zu erinnern, dass die nicht klappbar waren, oder vertue ich mich da?
Ich bin auch das neue System an der 4KSB Sponata in La Villa gefahren, ich fand es eigentlich ganz OK. Die Sache mit den verstellbaren Fussrastern war für mich als Normalgroßer kein Problem.
Chris
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 13.06.2008 - 08:54
von seilbahner
Das System wie am Sponata ist nicht nachrüstbar, da bräuchte ich eine Leitner Bahn und müsste ein vermögen Ausgeben.
Mir geht es um die nachrüstmöglichkeit, die universell Einsetzbar ist.
Nachrüsten kann ich von jedem Hersteller. Beide Systeme sind von der Behörde Freigegeben.
Es verbessert ja die Sicherheit und ist kein Sicherheitsbauteil, das eine besondere Abnahme verlangt.
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 13.06.2008 - 18:55
von Rotti
könnte mir bitte mal jemand erklären was "verstellbare Fussraster" sind?
leider: 
ich 
mich
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 13.06.2008 - 21:19
von Lagorce
Zum Thema Kindersicherungen: Warum einfach wenn's kompliziert auch geht?
Das französische Magnestick system wurde hier ausführlich diskutiert:
http://www.remontees-mecaniques.net/for ... 3718&st=40
Siehe auch hier:
http://www.s3v.com/news.asp?id_news=108
Permanentmagnetsystem mit "Entriegelung" durch von Elektromagneten erzeugtes Feld (Schleifkontaktsystem im den Stationsbereichen). M.E. ein echtes Overkill und zudem was fragwürdig Punkto Sicherheit.
Das System wurde durch eine Firma, die einer Betreiberin von Bahnen in einem grossen Skigebiet Frankreichs angehört entwickelt.
[Paar Schreibfehler korrigiert. Danke für die BBC Aktivierung, hatte dies vergessen.]
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 13.06.2008 - 21:42
von seilbahner
Also wenn ichs jetzt nicht gesehen hätte, dann würde ich auf einen verspäteten Aprilscherz tippen!
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 13.06.2008 - 21:55
von Dachstein
Was es nicht alles gibt. Grenzt wirklich schon an den technischen Overkill.
MFG Dachstein
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 13.06.2008 - 21:58
von Ram-Brand
Diese Magnetkindersicherung halte ich nicht gerade für eine Ideale Lösung.
Man braucht Technik am Sessel, die kostet Strom & Geld.
Die Kinder müssen mit dem Metalteil die ganze Zeit rumfahren.
Leute mit Herzschrittmachern sollte da nicht in die Nähe kommen.
Der Magnet am Sessel drückt bestimmt im Rücken.
etc.
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 14.06.2008 - 08:23
von Ram-Brand
Mal ein paar Denkanstöße:
- Fallen den heutzutage mehr Kinder aus den Sesseln als Früher?
- Woran könnte das liegen?
- An der Sesselform, Sesselauflage, Schließbügel, andere Anatomische Form von Kindern, Kinder verhalten sich "falscher", etc.?
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 14.06.2008 - 08:52
von seilbahner
Es sind einfach mehr Sesselbahnen als Früher, und auch mehr Kinder als früher unterwegs.
Weiters sind es auch wesentlich Schnellere Bahnen als früher, die natürlich auch ganz andere bremsverzögerungen auf der strecke haben.
Hast Du schon mal beobachtet, was ein ca. 6-8 Jähriger macht, wenn er im Sessel sitzt?
Er rutscht vor und stellt sich auf die fussraster.
Das habe ich jetzt letztes Jahr mal über einen langen Zeitraum genau beobachtet.
#
Früher hatten wir das Problem mit den Kindern auch nicht, da hatten wir keine Sesselbahn.
Und wir haben an der Bahn 80% Totale Anfänger.
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 14.06.2008 - 15:12
von thomasg
Ram-Brand hat geschrieben:Der Magnet am Sessel drückt bestimmt im Rücken.
Ja, und zwar wie verrückt, wie ich einmal feststellen musste. Das kann man kaum jemandem zumuten, auf den Platz zu sitzen, wenn er nicht mit dem Gegenstück ausgerüstet ist. Nichtsdestotrotz wird die 4SB Arolles in Mottaret dieses Jahr auch damit ausgerüstet.
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 14.06.2008 - 15:13
von SFL
Ram-Brand hat geschrieben:Mal ein paar Denkanstöße:
- Fallen den heutzutage mehr Kinder aus den Sesseln als Früher?
- Woran könnte das liegen?
- An der Sesselform, Sesselauflage, Schließbügel, andere Anatomische Form von Kindern, Kinder verhalten sich "falscher", etc.?
Ob jetzt mehr Kinder aus Sesselliften rausfallen als früher weiß ich nicht, ein großes Problem ist halt nachwievor, dass der Sicherheitsbügel viel zu früh geöffnet wird!! Die meisten machen den zu Beginn der letzten Stütze auf und die ist ja oft recht hoch. Dort ist das Risiko rauszufallen wesentlich höher als während der Fahrt. Dieses Risiko behebt nur der automatische Schließbügel und Menschen, die Rücksicht auf die Kinder nehmen. Davon gibt es aber leider zu wenig. Da Kinder sehr neugierig sind, lehnen sie sich auch immer weit nach vorne um zu schauen wies unten drunter aussieht und wenn dann der Bügel schon offen ist wirds brenzlig.
Zum Magnetsystem: Finde ich auch nicht besonders sinnvoll, nicht toll für die Kinder die mit nem Magneten rumfahren, dazu sehr unbequem und viel zu teuer. Und gerade wenn bei euch so viele Kinder sind reicht der Magnet auf einem Sitzplatz sowieso nicht und dann gehts schnell Richtung halbe Million.
P.S.: Wie viele Sessel hat die Rossalmbahn eigentlich?
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 14.06.2008 - 15:29
von seilbahner
Die hat 109 Sessel und ich will diese Kindersicherung um das Risiko so weit zu reduzieren, so weit es mir möglich ist.
Auch wenn noch nichts passiert ist.
Re: Verschiedene Systeme der Kindersicherung zum Nachrüsten
Verfasst: 14.06.2008 - 15:54
von SFL
seilbahner hat geschrieben:Die hat 109 Sessel und ich will diese Kindersicherung um das Risiko so weit zu reduzieren, so weit es mir möglich ist.
Auch wenn noch nichts passiert ist.
Ja versteh ich gut, würde ich auch machen, man hat ja auch eine gewisse Verantwortung für die Kinder und wenn dann mal was passiert machst du dir ein Leben lang Vorwürfe...
