Neujahr/Silvester

[Winter210]

Hallo liebe Skigemeinde,

ich suche ein Skigebiet (mind. 100 ECHTE Pistenkilometer) für geübte Skifahrer, die vom 28.-03. Dezember/Januar in die Berge zum Skifahren wollen.
Das Gebiet sollte nicht zu überlaufen sein, wodurch wohl viele (?) österreichische Skidestinationen (wie SFL, Ischgl, Sölden, Kitzbühel, etc.) rausfallen.

Ich dachte, dass es eventuell klüger wäre, in der Schweiz sich ein Domizil zu suchen, um große Massenbewegungen zu umgehen?
Da ich mich mit Skigebieten in der Schweiz bei Weitem weniger auskenne wie in Österreich, wende ich mich an euch.


Ich dachte an Lenzerheide-Arosa, sollte die Verbindung rechtzeitig eröffnet sein. Sind denn dort erfahrungsgemäß alle Anlagen und Pisten in Betrieb und, ganz wichtig, wie schaut es mit Wartezeiten und dem Füllungsgrad der Pisten und Anlagen aus?
Oder habt ihr einen besseren Tipp?

Zermatt kommt nicht in Frage, da a) zu teuer und b) in dieser Zeit zu kalt.

Laax wäre eigentlich auch zu teuer, aber dort dürfte man keine allzu großen Menschenmassen antreffen wie in den oben erwähnten österreichischen Gegenden, oder?


Um Meinungen wird gebeten.

[Schleitheim]

Die Lenzerheide wird sehr voll sein. An den meisten Liften gibt es meistens 10 Minuten Wartezeit und die Verbindung wird wahrscheinlich nicht fertig sein. Die Lenzerheide ist zwar eher schneearm, hat aber aber genügend beschneite Pisten. Offen ist im Normalfall alles. Übrigens ist der Skipass von Lenzerheide teurer als der von Laax.

[Winter210]

Jetzt bringst du mich ganz aus dem Konzept

Ich dachte, die Schweizer Pisten leeren sich zusehends von Jahr zu Jahr, Touristen bleiben aus, etc.?


Wenn die Lenzerheide deiner Einschätzung nach zu voll zu dieser Jahreszeit ist, was kannst mir denn empfehlen?

[Schleitheim]

Ich weiss nicht wie es im 4 Vallées zu dieser Zeit aussieht, aber das wäre eine Möglichkeit.

[Callisto]

Uff, gross und nicht voll ist auch in der Schweiz zu dieser Jahreszeit schwierig

Ich werf mal ein paar Kandidaten in die Waagschale:

1) Champery (Portes du Soleil): gross is es (650km ganze PDS), sonnig auch, allerdings sehr wenig beschneibar, könnte einiges zu sein, wenn der Schnee sich überlegt erst später zu kommen.
gleiches gilt dann vermutlich auch für...

2) ...Grimentz/Zinal (Val d'Anniviers): Wobei bei der Höhenlage Schnee, der einmal gefallen ist, bei Föhn nicht so schnell wieder wegtaut. Nach St. Luc kann man auch,
dann wären es 225km. Musst dann halt auch des Öfteren mal Stangenschlepper fahren. Dennoch, ist mein persönlicher Favorit (s. Bericht im Februar)

3) Aletscharena (99km): Südhang, natürlich super im Frühwinter -> Sonne!!, Aber auch beschneit, könnte etwas voller sein als die beiden oben genannten

Weitere potentielle Kandidaten wären Adelboden, Gstaad, Crans-Montana, dürften aber auch alle etwas voller werden. Wenn Österreich, oder Italien, wenn du nicht all zu weit fahren möchtest, kann ich Nauders oder Livigno empfehlen, da ist es tendentiell immer etwas leerer.

Fahr nicht nach Engelberg oder Wengen, da wirst du mit langen Wartezeiten rechnen müssen

Hoffe ich konnte weiterhelfen...

[Winter210]

Vielen Dank dafür bisher.

Ich versteife mich nicht auf die Schweiz, bin genau so für Vorschläge im öterreichischen Raum zu haben..

[Skimax]

Von meiner Seite aus kann ich Hintertux mit gutem Gewissen empfehlen. Ich war die letzten Jahre über Silvester da, großartig an den Liften gestanden habe ich weder in Tux noch in Hintertux. Wenn du nicht grade in Mayrhofen wohnst, werden dir lange Schlangen auch morgens wahrscheinlich erspart bleiben. Zumindest bei uns war das so.

[Winter210]

Adelboden, 4Vallees, LAAX und Aletsch wirken auf den Pistenplänen durchaus interessant.

Portes du Soleil ist meinem Freund leider eine Nummer zu groß


Ich denke spannend wäre ein Vergleich zwischen LAAX, ADELBODEN, 4VALLEES und ALETSCH/BELALP: Preis, Betriebszeiten, Schwierigkeitsgrad der Abfahrten, Länge der Abfahrten, Anzahl der Pistenkilomter, Infrastruktur, Neuheit der Anlagen, Besucheransturm, Wartezeiten, Sonnenlage, Beschneiung, Abwechslung etc.

Koennen andere Lenzerheide-Arosa ebenfalls ausschließen (aufgrund zu hoher Wartezeiten an den Anlagen oder sonstiges)?

[starli]

Nauders .. Hintertux ... wusste gar nicht, dass es in diesen Gebieten 100 echte Pisten-km gibt ... ;)

b) in dieser Zeit zu kalt.

Könnte allerdings durchaus ein Argument sein, dass es in so einem Skigebiet entsprechend leerer ist....

Ich weiß nicht mehr, wann genau ich mal in Laax war, aber wenig los war damals auch nicht.

Positiv könnten die Gebiete sein, die im Schatten von anderen, bekannteren und größeren sind. Da dürfte es wohl auch einige Gebiete im 100 km - Bereich geben ...

Und lieber mal 2 Minuten länger am Lift stehen und dafür freie Pisten haben! :)

[Skimax]

Nauders .. Hintertux ... wusste gar nicht, dass es in diesen Gebieten 100 echte Pisten-km gibt ...

Ich sprach von Hintertux + Tux. Das schließt also das gesamte Gebiet von der Eggalm bis zum Horberg mit ein. Somit wären wir dann bei weit über 100km. Erst lesen, dann beschweren

[Winter210]

Und lieber mal 2 Minuten länger am Lift stehen und dafür freie Pisten haben!

Dagegen sage ich auch gar nicht, sehe ich ja genau so.

Allerdings habe ich nicht vor, über Neujahr zum Beispiel nach Kitzbühel oder an den Wilden Kaiser zu fahren, das ist mir dann doch eine Nummer zu überfüllt.

Veysonnaz/Nendaz etc. dürfte sehr leer sein, glaube ich.
Und durch die neuen Anlagen in LAAX müssten sich die Ströme doch auch besser verteilen?!

[Schleitheim]

In Laax wird es im Gegensatz zu Nendaz einiges mehr an Tagesgästen haben. Von Zürich aus dauerts nur 100 Minuten bis Laax.

[starli]

Ich sprach von Hintertux + Tux. Das schließt also das gesamte Gebiet von der Eggalm bis zum Horberg mit ein. Somit wären wir dann bei weit über 100km.

Also wenn jemand ein Gebiet >100 km sucht, will er wohl eher keine 10 einzelnen, nicht zusammenhängenden Gebiete à 10 km (um das mal überspitzt zu sagen :) )

Und sorry, Eggalm - Horberg, also wer DAS zu der Jahreszeit nicht als überfüllt betrachtet, kann überall hin ....

Wie schaut's denn in CMA aus? Das ist ja auch schon wieder weiter hinten im Wallis und könnte durch die Abgelegenheit etwas leerer sein, außerdem dürfte es recht sonnig liegen.

[Winter210]

@CMA: Wäre sicherlich eine Überlegung wert. Jedoch bin ich an LAAX, Lenzerheide, Aletsch und Adelboden, 4V verstärkt interessiert.
Vor- und Nachteile dieser Gebiete würde ich begrüßen zu hören.


@Zermatt: Natürlich mag Zermatt im Januar aufgrund der Kälte leerer sein. Die Frage ist, ob man sich a) das antun möchte und b) der Preis nicht doch mehr als überdurchschnittlich ist.

[waikiki83]

Die Hauptfrage von mir wäre. Hast du denn überhaupt schon nach freien, bezahlbaren Unterkünften geschaut?
Ich hatte mich in den letzten Wochen ausgiebig mit dem Thema beschäftigt und es sah ziemlich mau aus...
Laax hatten wir uns auch angeschaut. Ich mag das Gebiet ziemlich gerne (fahre im Februar und März dorthin). Wie es über sylvester aussieht, kann ich dir nicht sagen. Aber letztes Jahr habe ich die Faschingsferien miterlebt, da hatte man schon Wartezeiten, v.a. wenn der eine Lift öfters Probleme gemacht hat.
In Gstaad waren wir letztes Jahr über Neujahr, da hielten sich die Menschenmassen in Grenzen. Hatten aber auch eher wenig Schnee da.

[Winter210]

Hast du denn überhaupt schon nach freien, bezahlbaren Unterkünften geschaut?

Nein, wir wollten uns eigentlich erst auf eins oder zwei Skigebiete beschränken...

[OliK]

@CMA: Wäre sicherlich eine Überlegung wert. Jedoch bin ich an LAAX, Lenzerheide, Aletsch und Adelboden, 4V verstärkt interessiert.
Vor- und Nachteile dieser Gebiete würde ich begrüßen zu hören.

Bissl Eigeninitiative? Von den genannten Gebieten gibts zig Berichte hier im Forum um sich selbst eine Meinung zum jeweiligen Gebiet zu bilden.

[Winter210]

Ich hätte gerne detailliertere Informationen. Abgesehen davon gibt es über Adelboden und Aletsch so gut wie keine Berichte.
Trotz manch subjektivem Empfinden würde ich mich freuen, wenn jemand meine Tabelle ergänzen und überprüfen könnte.

Ich kann ja mal eine Tabelle anfertigen, die dann von euch, wenn möglich, nach und nach ergänzt wird.

LAAX:
Betriebsbeginn: 8.30
Betriebschluss: 15.15 Vorab, 16.30 Crap Sogn Gion
Pistenkilometer: 191km (ohne Routen), davon 116km rot/schwarz
Infrastruktur: befriedigend dank Mutta, Tres Palais, Alp Dado und Lavadinas, für schweizer Verhältnisse eher gut
Wartezeiten: La Siala-Bahn (etwa 10-15min) und an der Bahn von Fuorcla nach Vorab (auch etwa 10min); was mit Mutto, Lavadinas und Tres Palais?
die schönsten Gegenden: Lavadinas, La Sila, Grauberg
die besten Pisten: 65, 35, 39, 10, 46, 26, 64 (?)
Sonneneinstrahlung: weites Plateau, nahezu ganztags Sonne auf den Pisten, nur am Morgen vom Crap nach Plaun nicht.
Panorama: ?
Höhenlage: 1100m-3000m, der Großteil zwischen 1700-2700m
Beschneiung: für die Höhenlage dürfte es keine Probleme geben, während Neujahr müsste Vollbetrieb herrschen
6-Tages-Skipass: 352 CHF Erwachsener, 235 CHF Jugendlicher
Anmerkung: lange bis sehr lange Abfahrten

Adelboden-Lenk:
Betriebsbeginn: 8.30
Betriebsschluss: 16.30
Pistenkilometer: 210km (ohne Routen), davon 118km rot/schwarz -> Hauptskigebiet Silleren ca. 100km, davon (?) rot/schwarz
Infrastruktur: gut (sowohl Lenk als auch Adelboden)
Wartezeiten: Lavey, Metschstand, Aebi und Bühlberg ganztags etwa 5min, zwangsläufige Wartezeit bei der ersten Bergfahrt aus Adelboden
die schönsten Gegenden: (?)
die schönsten Pisten: 6, 40, 51 und 57, (55 und 69 bei Talabfahrt)
Sonneneinstrahlung: vormittags nur der Lavey sonnenexponiert, ab frühem Mittag alles
Panorama: (?)
Höhenlage: 1100 (Lenk) bis 2200m (Lavey), Höhenlage vergleichbar mit Kitzbühel-Resterhöhe und Saalbach Hinterglemm
Beschneiung: (?)
6-Tages-Skipass: 279CHF Erwachsener, 231CHF Jugendlicher
Anmerkung: Lenk hat keine Talabfahrt

4V (Verbier, Thyon, Veysonnaz, Nendaz)
Betriebsbeginn: 8.30 Verbier, 8.45 Veysonnaz/Thyon
Betriebsschluss: 16.30
Pistenkilometer (ohne Bruson): (?) km (ohne Routen), davon (?) rot/schwarz
Infrastruktur: in Verbier sehr gut, ansonsten gut, zwischen Thyon und Siviez unbefriedigend
Wartezeiten: (?)
die schönsten Gegenden: Greppon Blanc, Eherolla, Col de Gentianes (?)
die besten Pisten: (?)
Sonneneinstrahlung: (?)
Panorama: Blick auf Matterhorn und Mont Blanc, allerdings Dörfer im hässlichen, französischen Mehrstock-Stil
Höhenlage: 1400m (Veysonnaz/Nendaz) bis Mont Fort (3300m)
Beschneiung: für die Höhenlage dürfte es keine Probleme geben, während Neujahr müsste Vollbetrieb herrschen
6-Tages-Skipass: 351 CHF Erwachsener, 281 CHF Jugendlicher
Anmerkung: hässliche "Dörfer", Betonklotz, kein "Flair", französische Schweiz, Verbier extrem überfüllt mit eintönigen Autobahnen (?)

Aletsch-Arena:
Betriebsbeginn: 09.00
Betriebsschluss: 16.30
Pistenkilometer: 104km (ohne Routen), davon 62km rot/schwarz
Infrastruktur: gut
Wartezeiten:
die schönsten Gegenden:
die besten Pisten:
Sonneneinstrahlung: Südhänge, zumeist Sonne
Panorama: im Wallis nahe Zermatt, MAtterhorn und der Dufourspitze gelegen, des Weiteren Ausblick auf den größten Gletscher der Alpen; Panorama dürfte perfekt sein
Höhenlage: bis 2900m (Eggishorn)
Beschneiung: ca. 60% technisch beschneibar
6-Tages-Skipass: 278CHF Erwachsener, 237 CHF Jugendlicher
Anmerkung: keine Talabfahrten, eventuell kaum vielseitig, da sich alles an einem Hang abspielt, keine/kaum längere Abfahrten

[Schleitheim]

Woher hast du diese teuren Preise von Laax. Ich sehe auf der Homepage 279 bzw. 186 Fr.

@ 4 Vallées: Falls du trotz den älteren Anlagen nach Thyon/Veysonnaz/Nendaz möchtest, gibt es verbilligte Skipässe. Wenn du trotzdem für einen oder zwei Tage den Rest erkunden möchtest, gibt es eine Ergänzung für etwa 20Fr. pro Tag.

[Winter210]

Wenn du trotzdem für einen oder zwei Tage den Rest erkunden möchtest, gibt es eine Ergänzung für etwa 20Fr. pro Tag.

Ja, ich will meist in Veysonnaz, Thyon und Siviez inklusive Plan du Fou fahren. Für zwei Tage sollte auch ein Besuch von Verbier möglich sein. Wie viel kostet das dann?


@Laax: Die Infos habe ich bergfex.de entnommen. Habe es eben auf der Homepage gecheckt, mein Fehler. Sorry
Habe es in der Liste korrigiert.

[Schleitheim]

6 Tage ganzes Gebiet: 355 bzw. 302Fr.
6 Tage Printse: 274 bzw. 233Fr.
1 Tag Aufwertung ganzes Skigebiet: 20 bzw. 17Fr.

Es gibt übrigens zu jedem Bereich eine Webseite mit Informationen.

[Winter210]

bzgl Laax:
Keiner hatte recht
Deine Angaben beziehen sich auf die "Gletschersaison", meine waren die "frei wählbaren Tage während der "Wintersaison""
http://www.laax.com/de/skipass/liftticket/

[Winter210]

Auf den Webseiten finde ich aber nichts zu Wartezeiten, zu den schönsten Pistten und der Sonnenlage

[Callisto]

Zu Laax:
Ich war im Januar 2011 für ein Wochenende in Laax. Die schönsten Gegenden sind sicher Grauberg, La Siala und Lavadinas. Da das Gebiet ein weites Plateau umfasst, hast du nahezu ganztags Sonne auf den Pisten, nur am Morgen vom Crap nach Plaun nicht. Wartezeiten gab es an der la Siala-Bahn (etwa 10-15min) und an der Bahn von Fuorcla nach Vorab (auch etwa 10min). Meine persönlichen Pisten-Favoriten waren: die schwarze 26 vom la Siala sowie die rote 10 am Grauberg. Die Sattelpiste muss super sein, war aber bei meinem Besuch leider geschlossen.

Zu Adelboden:
Das Hauptgebiet Silleren hat etwa 100 Pistenkilometer. Ich war im Februar 2012 dort. Morgens ist nur der Lavey in der Sonne, alles andere war bis ca. 10:30 im Schatten, nachmittags aber komplett in der Sonne. Wartezeiten (war während der Faschingsferien in BW) betrugen am Lavey, Metschstand, Aebi und Bühlberg ganztags etwa 5min. Die besten Pisten waren die Nr. 40, 51 und 57, da äußerst abwechslungsreich.

Zu 4 Vallées
Ich war dort während der Fasnachtsferien im Februar 2010. Mein Fazit fiel sehr zwiespältig aus. Als reiner Pistenfahrer fand ich die Ecke Savoleyres, speziell die Abfahrten an der DSB la Tournelle und Savoleyres Süd am schönsten. Auch die Pisten am SL Les Chotes und nach Veysonnaz und Mayens de l'Ours im Gebietsteil Thyon-Veysonnaz wussten zu gefallen. Dort hast du allerdings hauptsächlich Schlepplifte. Den Bereich Verbier fand ich extrem eintönig, da ausschliesslich Pistenautobahnen vorhanden sind, welche bei meinem Besuch extrem überfüllt waren. In Verbier gab es auch einige Wartezeiten. Am Chaux-Express etwa 10min, sowie etwa 5 an dem Liften am Attalas. Für Freerider soll Verbier extrem genial sein, was ich allerdings nicht beurteilen kann, da ich mich ausschliesslich auf den Pisten aufhalte.

[Winter210]

Das ist doch mal eine Aussage, vielen Dank dafür.
Vllt. können weitere die Liste ergänzen.

Verbier extrem genial sein, was ich allerdings nicht beurteilen kann, da ich mich ausschliesslich auf den Pisten aufhalte.

Mag sein, aber ich bin, wie du, ein Pistenskifahrer