Neues am Kaunertaler Gletscher

[CV]

jep, seh ich auch so!

[Richie]

Das Gelände ist zwar von der Seite des Kaunertales sicherlich nicht optimal, falls aber Geländeeingriffe genehmigt werden, ist aus meiner Erinnerung durchaus etwas möglich und das würde natürlich für beide Seiten Fendels und Kaunertal einen Zugewinn an Pistenfläche bedeuten.

Allerdings liegt ein solches Projekt fernab jeglicher genehmigter Skigebietsgrenzen wie man hier sieht:

http://www.tirol.gv.at/fileadmin/www.ti ... endels.pdf

[bergfuxx]

Mal wieder etwas neues von 'Oben':
Kaunertaler bleiben konsequent

Ich dachte eigentlich, dass die weiteren Lifte am Gepatschferner aus sämtlichen Plänen gestrichen wurden Nun ja, mal abwarten, was da als nächstes passiert.

[CV]

... und gottseidank bleiben auch die Langtauferer in ihrer Haltung konsequent ...

[k2k]

Der Artikel bestätigt außerdem genau das, was uns die Wirtin der Weißkugelhütte schon 2005 erzählt hat: Die Verbindung ins Langtauferer Tal ist die Idee einiger weniger, der Rest des Tals sieht die Sache äußerst skeptisch.

[Skimax]

Während meines aufenthalts hat mir ein liftboy gesagt, dass des Projekt Weißseespitze wohl in den Nächsten jahren realisiert wird. Des größte Problem wird (seiner meinung nach)wahrscheinlich der Verlauf der PB Trasse, da fast alles vergletschert ist.
Frage meinerseits: Gibt es irgentwo schon PB mit Stützen auf Gletschereis? Ist sowas möglich?

[Fabi111]

Frage meinerseits: Gibt es irgentwo schon PB mit Stützen auf Gletschereis? Ist sowas möglich?

Ich denke nicht, dass sowas bei einer PB möglich ist.
Aber braucht die Bahn überhaupt Stützen?
Ich habe da ein Bild im Kopf, nach dem es keine Stütze bräuchte!

[bergfuxx]

Da das Projekt schon seit Jahren in den nächsten Jahren realisiert werden soll, glaube ich auch dabei erst dran, wenn's tatsächlich soweit ist. Bei der Gegenwehr die in den ganzen Jahren aufkam, scheint ja schon fast die Verbindung ins Langtauferer Tal wahrscheinlicher.

[Skimax]

Ich habe da ein Bild im Kopf, nach dem es keine Stütze bräuchte!

Ich weiß es auch nicht genau, aber der Gletschervorstoß oben muss ja überwunden werden. Nach meiner Einschätzung bräuchte man eine Stütze kurz vor der Bergstation, die natürlich auch nicht auf dem Gletscher liegen darf. Aber wie schon gesagt, ich bin halt kein Experte

[Skimax]

hab grad noch nen Bild aus meinem Bericht ausgekramt. da sieht man ganz gut was sache ist.

[Fabi111]

Ich weiß es auch nicht genau, aber der Gletschervorstoß oben muss ja überwunden werden. Nach meiner Einschätzung bräuchte man eine Stütze kurz vor der Bergstation, die natürlich auch nicht auf dem Gletscher liegen darf. Aber wie schon gesagt, ich bin halt kein Experte

Da dürftest du richtig liegen; hab grad das Bild ( http://www.alpinforum.com/forum/downloa ... &mode=view ) in deinem Bericht gesehen!

EDIT: Da haben wir scheinbar gleichzeitig geschrieben!

[snowflat]

Aus einem Artikel der TT zum Thema Naturgefahr bremst Touristik

Der Umweltsenat in Wien hat für die Erschließungspläne der Kaunertaler Weisseespitze eine Umweltverträglichkeitsprüfung gefordert. Während die Gletscherbetreiber das Vorhaben weiterhin mit Vehemenz verfolgen, weisen Skeptiker auf die Bergstürze der jüngeren Vergangenheit hin und bezweifeln zudem den wirtschaftlichen Nutzen für das Tal.

Gefahrenplan modifiziert

Bürgermeister Pepi Raich dazu: „Es wird diskutiert, ob es sich beim Projekt Weisseespitze um eine Neuerschließung oder eine Skigebietserweiterung handelt. Eine Verbesserung des Angebotes ist sicher wünschenswert, obwohl das Tal von Tagesausflüglern kaum profitieren wird."
Im Paznauntal wurde der Gefahrenzonenplan erst kürzlich neu geschrieben, im Kaunertal soll der seit vier Jahren bestehende Plan seine Gültigkeit behalten. Für Projektanten und Entscheidungsträger stellen sich also einige neue Fragen in der Bewertung.

[Richie]

Auch am Kaunertaler Gletscher wird diesen Sommer wieder investiert:

Beschneiungserweiterung um 1,5 Mio. Euro

Quelle: http://www.kaunertaler-gletscher.at/ser ... htm?id=988

[harry1988]

Ich weiß nicht ob das hier im Forum schon bekannt ist, aber die Gemeinde Kaunertal hat einen strategischen Innovationplan erarbeiten lassen, mit dem das Tal nachhaltig für die Bewohner und Touristen ansprechender gestaltet und die Wirtschaftlichkeit erhöht werden soll.

Auf der Homepage der Gemeinde Kaunertal http://www.kaunertal.eu kann der Abschlussbericht heruntergeladen werden.

Interessant sind hier vor allem die Projekte im Bezug auf die Erweiterung der Skigebiete:

1) Im Gletscherskigebiet soll eine 8er EUB vom Fernergrieß zur Ochsenalm samt Piste und Beschneiung errichtet werden um den Einstieg ins Skigebiet zu erleichtern.

Name: Gepatschbahn
Länge: 1370 m
Höhenunterschied: 220 m

2) Die Bahn auf die Weißseespitze ist derzeit als Funifor geplant!

Länge: 2130 m
Höhenunterschied: 725 m

3) Am Gepatschferner sind zwei SCHL geplant.

Schlepplift 1
Länge: 2050 m
Höhenunterschied: 435 m

Schlepplift 2
Länge: 820 m
Höhenunterschied: 200m

Weiters ist die Rede von Skirouten in das Bestandsgebiet und Gepatschalpe. Möglicherweise kommt tatsächlich eine Direttissima von der Weißseespitze runter zum Weißseeferner.

4) Offensichtlich ist auch eine Reaktivierung der Wiesejaggl-Abfahrt in Planung. Laut dem Abschlussbericht ist eine Verbindung von der Karlesjochbahn zur ehemaligen Abfahrt geplant. Ob dies durch eine Piste oder einen zusätzlichen Lift zustande kommen wird, wird jedoch nicht erwähnt.

5) In Fendels soll eine Talabfahrt nach Ried entstehen. Wo diese Piste verlaufen soll ist mir allerdings beim dortigen Gelände alles andere als klar. Zudem ist eine Verbindung ins Kaunertal geplant. Als mögliche Talstationen werden hier die Weiler Vergötschen bzw. Boden-Gande genannt. Es ist also keine Verbindung zum Gletscher vorgesehen sondern eine Anbindung des Tales.

Ich hatte letzten Winter mal die Ehre mit dem Kaunertaler Bürgermeister ein Tässchen Kaffee zu trinken und er erwähnte damals schon dieses Innovationsprojekt. Dass hier solch interessante Projekte vorgesehen sind, hat er mir damals aber nicht gesagt. Laut der Studie sollen die Projekte am Gletscher bereits 2010 realisiert werden. Da halte ich aber für eher unrealistisch.

[starli2]

1-4: Das ist geil und deckt sich teilweise mit unseren Ideen von vor einigen Jahren.... wer hat's erfunden? :)

An die Nörgler zum Thema Gepatsch-Unsteilheit:
200m : 820m = 24%
435m : 2050m = 21%

Vgl:
SL Nörderjoch 1: 190m : 1000m = 19%
SL Weißseespitze: 354m : 2000m = 17,7%

D.h. die Lifte am Gepatsch hätten eine höhere durchschnittliche Steigung als die jetzigen Gletscher-SL !! Und durch die Gletscherschmelze werden die Lifte eh von Jahr zu Jahr steiler.

Ad 5: Also das kann nur ein ewig langer Skiweg werden, vermutlich so reingezimmert wie in Oetz. Ob das was bringt...

[powder-fan]

Möglicherweise kommt tatsächlich eine Direttissima von der Weißseespitze runter zum Weißseeferner.

Also in Anbetracht der dortigen Steilheit glaube ich das mal eher nicht:-) Wäre ja auch ärgerlich für Mayerhofen, dann müssten die ihr Marketing umstellen.
Ne Piste wird man da kaum präparieren können, wird halt ne Variantenabfahrt werden. Und die Nordwand macht dann wohl keinen Spass mehr, wenn einem die ganze Zeit Skifahrer entgegen kommen

Zu Punkt 1) Ist dann dort auch ein größeres Parkplatz oder dergleichen geplant? Weil sonst macht das ja keinen Sinn. Ich halte das aber für einen sinvolle Erweiterung des Skigebiets. Ich kenne das Gebiet dort nicht wirklich, aber falls es eine halbwegs interessante Abfahrt verspricht würde ich eher eine KSB dorthinstellen als eine 8er Gondel. Dafür ist IMO die Strecke fast zu kurz. Im Sommer wird die Bahn denke ich auch nicht laufen also muss man sich keine Gedanken um Ausflügler machen.

Zu Punkt 2 und 3) Ich glaube nicht und hoffe nicht, dass das genehmigt wird. Wäre schade um den schönen Gipfel für Tourengeher. Und dieses Hochplateau mit Liften zu verschandeln halte ich für keine gute Sache! Steilheit der Lifte hin oder her

Den Zeitplan das alles 2010 bauen zu wollen halte ich für nicht realistisch!

[kaunergrat]

http://www.alpenverein-frankfurtmain.de ... ntage2.jpg

und nun?

[Richie]

Grundsätzlich sind die Ideen für den Gletscher gut, wobei ich die Chancen für die Erweiterungen auf die Weissenseespitze als nicht so gut einschätze. Die Erweiterung des Skigebietes Richtung Fernergrieß steigert sicherlich die Attraktivität, löst aber eines der bestehenden Hauptprobleme des Gebietes (keine Hotels bzw. Übernachtungsmöglichkeiten) am Ende des Skigebietes nicht.

Da ist das Projekt einer Skiverbindung nach Fendels schon wesentlich interessanter, da einerseits die Grösse und Attraktivität des Skigebietes Fendels deutlich erhöht wird und andererseits die Orte (Feichten) im Kaunertal eine direkten Liftanbindung an ein Skigebiet erhalten.

Nur ist die Frage, wer soll das Bezahlen und wie erreicht man eine Änderung des Fachplanes für das Land Tirol!?

[Skimax]

Grundsätzlich finde ich des Ganze ganz gut. Obwohl ich lieber ein kleines Gletscher Skigebiet hätte Aber wer kann zu einem Funifor schon nein sagen^^. Die Erschließung des Gepatsch-Ferners bringt die Kaunertaler wohl wieder Richtung Sommerski. Gerade wo des Stelvio soviel Potenzial verschwendet.
Ein 2000m langer Schlepplift... man macht es wohl dem Pitztaler Gletscher nach

Eine Talabfahrt nach Ried ist sicherlich eine sehr gut Idee. Gerade wo die Bahn alles andere als ausgelastet ist. Aber wo will man die herführen? in den Fels sprengen?

[k2k]

Funifor bedeutet 12 Seilstränge in vergleichsweise großem Abstand - doppelt so viele wie bei einer modernen Pendelbahn mit zwei Tragseilen. Damit nimmt man denen, die der Meinung sind, dass eine Bahn zur Weißseespitze das Landschaftsbild stört, nicht gerade den Wind aus den Segeln. Die Sache mit der EUB Fernergrieß dagegen finde ich gut. Bestehendes Skigebiet verbessern statt Weißseespitze erschließen - hab ich ja schon immer gesagt.
Wo steht eigentlich, dass das alles 2010 gebaut werden soll? Da geht es wohl eher um die Kosten, wenn man 2010 bauen würde. Und wer spricht von einer Skiverbindung Fendels-Gletscher?

[powder-fan]

Die Erweiterung des Skigebietes Richtung Fernergrieß steigert sicherlich die Attraktivität, löst aber eines der bestehenden Hauptprobleme des Gebietes (keine Hotels bzw. Übernachtungsmöglichkeiten) am Ende des Skigebietes nicht.

Naja das gepatschhaus steht dann fast am Beginn des Skigebiets. Muss nur noch vom DAV verkauft werden und in ein berghotel à la Rudolfshütte umgebaut und kräftig erweitert werden

Die neue Gepatschbahn macht auch die Variante vom Nörderjoch hinunter zum Fernergries deutlich attraktiver. Wenn man dann noch die alte Wiesejaggl Route reaktiviert kann man sich ein paar Freerider ansprechen!

[harry1988]

Die Vor- und Nachteile des projektierten Speichers werden in dem Bericht ebenfalls ausführlich erläutert.
Für die Talstation dürfte die Errichtung des Speichers kein Problem sein, da die Tiwag anscheinend einen gewisssen Bereich frei halten muss, damit die Talstation noch Platz hat. Dies wurde bereits ausverhandelt. Parkplätze sollen auch entstehen. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass noch ein Sportgeschäft und Skischulbüro o. Ä. hinkommt.

[DAB]

Ich schließe mich k2k an: Die Weißeespitze zu erschließen halte u.a. wg der politischen Situation für kaum realisiebar. Man sollte lieber auf einen Ausbau der Beschneiung (z.B. hätte die Ochsenalmbahn II bereits geöffnet sein können) setzten und das vorhandene Skigebiet langsam modernisieren.

Ich bin nun kein Geologe, aber wenn der Gletscher sich in den nächsten Jahren weiter zurückzieht, so kann ich mir vorstellen, dass eine Seilbahn Weißeespitze Probleme mit der Standfestigkeit (Stichwort Felsabgänge) bekommt. Die Kaunertaler haben in diesem Zusammenhang ja leider schon Erfahrungen sammeln können (Nörderjoch III).

[saas-zer]

Die Piste der abgebauten Sesselbahn kann man nur durch einen zusätzlichen sehr kurzen Lift schräg den Hang hinauf reaktivieren.
Einen wie auch immer gearteten Ziehweg von der Karlesjochbahn wird man nicht bauen, da man im Moment im Sommer (Juli) mit Wanderausrüstung die Bergstation der Karlesjochbahn nicht erreichen kann und so zahlreiche Touristen dort eine Berg- und Talfahrt buchen.

Wenn man sich den ehemaligen Bauweg, der einen Zugang mit Wanderausrüstung ermöglicht hätte, anschaut, so ist dieser auf mindestens 200m nicht mehr vorhanden. Offensichtlich wurde dieser genau aus diesem Grund wieder "renaturiert".

renaturierter Bauweg



Hier müsste der Lift entstehen:


Gelände für die Talstation und die möglichen Parkplätze der 8EUB. Am gleichen Tag war in den Felsen ein Vermessungsteam der Fakultät für Geologie der Uni Leibzig unterwegs ...


und in die Gegenrichtung:

[k2k]

Kannst du das näher erläutern? Wieso kommt man da zu Fuss nicht hoch? Nur weil es keinen markierten Weg gibt, den man mit Sandalen begehen kann, oder gibt es noch einen anderen Grund? Ich habe das Gelände von meiner Begehung 2004 als eher unschwierig in Erinnerung.