Welche ist die längste Abfahrt der Alpen ?

[lanschi]

Sortierung länderweise von Ost nach West und dann von Nord nach Süd. In Frankreich von Nord nach Süd und dann von Ost nach West (weil der Alpenhauptkamm hier in Nord-Südrichtung verläuft).

Deutschland:

Mittenwald, Karwendel: Dammkarabfahrt
PB Karwendel -> Mittenwald, 2244m - 933m, Exposition ?, ((???))

Oberstdorf, Nebelhorn -> Gund -> Seealpe 2220m - 1280m
PB Seealpe-Höfatsblick-Gipfel (2)

Österreich:

Hirschwang, Rax: Seilbahngraben und benachbarte Varianten,
Bergstation PB-> Talstation PB, 1500m - 500m, Exp. Ost ((??))

Spital, Semmering: Bettelbauer
Stuhleck -> Schwarzriegel -> Bettelbauer -> Mürzzuschlag, 1700m - 700m, Exp. Nordwest (30-40min Aufstieg, Spur durch Pistengerät), ((??))

Ramsau, Dachsteingletscher: Edelgrießkar
Austriaschartenlift -> Talstation Dachsteinbahn bzw. Ramsau, 2750m – 1700m bzw. 1200m, Exposition Süd, ab Ramsau Bus zur Talstation auf 1700m. ((2-3))

Ramsau, Dachsteingletscher: Dachsteinüberquerung
Hunerkogellift -> Krippensteinbahnen, 2700m - ??m, Exposition Nord, Bus zurück Dachsteinbahn auf Anfrage ((1?))

Ramsau, Dachsteingletscher: Schwadrinn
Diretissima unter der Dachstein-Südwandbahn, 2700-1700, Exp. Süd (4 - Steilabfahrt >100% !!!)

Salzburg, Untersberg (Pendelbahn): Salzburger Hochthron
Salzburger Hochthron -> Fürstenbrunn, 1800-500, Exp. Nord (20-30min Aufstieg, gespurt) ((??))

Bad Gastein, Sportgastein: Kreuzkogel-Nordabfahrt
Kreuzkogel (Gondelbahn) -> Mautstation Gasteiner Alpenstrasse/Heilstollen, 2700-1200m, Exposition Nord (2)

Bad Gastein, Sportgastein: Weißenbachtal
Kreuzkogel (Gondelbahn), Traversierung Richtung Süden (je nach Schneeverhältnisse) -> Weißenbachtal -> auf Langlaufloipe zur Talstation Goldbergbahn I (20-30 min), 2650 - 1600, Exp. Süd-Südwest (1-2, nur bei Firn)

Kaprun, Kitzsteinhorn: Mühlbachtal
Schmiedingerkar -> Mühlbachtal -> Niedernsill, 2700-900m, Exp. Nord ((??))

Uttendorf, Rudolfshütte: ?name
Kalser Tauern -> Enzingerboden, 2500-1500m, Exp. Nord ((??))

Innsbruck, Nordkette: Hafelekar
PB Hafelekar -> Seegrube, 2334m – 1905m, Nord, ((3-4??))

Stubaier Gletscher: Wilde Grubn
Gamsgarten -> Muttbergalm, 2650m – 1750m, Nord und Ost, streckenweise präpariert, ((1-2)).

Ötztal, Obergurgl: Hohe Mut
Hohe Mut ESL -> Bergstation Nederlift, 2670m - 2200m?, Exp. Nord-Ost ((1))


Pitztaler Gletscher: Taschachgletscher
Mittelbergjoch -> Mittelberg, 3150m (?) – 1740m, West und Nord, ((??)) ist die ohne Bergführer überhaupt möglich??

Pitztaler Gletscher: Mittelbergferner
Gletschersee -> Mittelberg, 2750m – 1740m, Nord, keine Ahnung wie es da genau aussieht.

Kaunertaler Gletscher: Gepatschtal
Nörderjoch -> Parkplatz Fernergrieß, 3050m – 1900m, Nord, muss landschaftlich grandios sein, ((???))

St. Anton, Valluga: Pazieltal??
Vallugagrat -> Zürs, 2811m - 1750m, Exposition ?, für die leichtere Variante über Vallugagrat ist ein kurzer Aufstieg notwendig, ((???))

St. Anton, Kapall: Schöngraben
SB Kapall -> St. Jakob, 2300m - 1300m, Exp. Ost-Süd ((?))

St. Anton, Valluga: Schindlergrat
Valluga -> Schindlergrat -> Mattun, 2700m - 1800m (- 1300m), Exp. Ost-Süd ((?))

St. Anton, Galzig: Maienwasen
Galzig -> Maienwasen, 2100m - 1300m, Exp. Süd ((?))

St. Anton, Rendl: Riffelscharte
SB Rifflscharte -> St. Anton, 2700m - 1300m, Exp. Nord ((??))

St. Anton, Rendl: Malfontal
SB Rifflscharte -> Rendlscharte (30-40min Aufstieg, gespurt) -> Mitterkar -> Malfontal -> Pettneu, Arlberg, 2700-1200, Exp. Ost- Nord ((??))

Stuben, Albona: Direkt
SB Albonagrat -> Stuben, 2400m - 1400m, Exp. Nord ((??))

Stuben, Albona: Gaisleger
Albonagrat -> Stuben, 2400m - 1400m, Exp. Nord ((??))

Stuben, Albona: Kaltenberghütte
Albonagrat -> Bereich Kaltenberger Hütte -> Langen, 2400m - 1200m, Exp. West-Nordwest ((??))

Zürs, Madloch: Stierfall
Madlochjoch -> Stierfall -> Stierlochalpe -> Zug, 2400m - 1500m, Exp. Nordwest ((??))

Zürs, Madloch: Grosses Stierloch
Madlochjoch -> Stierlochjoch -> Zug, 2400m - 1500m, Exp. Südwest ((??))

Lech, Rüfikopf: Schwarze Wand
Rüfikopf -> Lech, 2300m - 1400m, Exp. Nordwest ((??))

Lech, Rüfikopf: Wöster
Rüfikopf -> Lech, 2300m - 1400m, Exp. West ((??))

Warth-Schröcken, Hochtannbergpass: Karhorn
SB Warther Horn -> Wanne (30-40 min Aufstieg, meist gespurt, Grenzfall zu Schitour ) -> Stubenbach, Lech, 2200m - 1400m, Exp. Süd ((??))

Warth-Schröcken, Hochtannbergpass: Bürstegg
SB Warther Horn -> Querung, tw. leichter Anstieg auf Ostseite des Karhorns -> Bürstegg -> Stubenbach, Lech, 2200m - 1400m, Exp. Süd ((??))

Paznauntal, Kappl: Malfontal
SB Lattejoch -> Malfontal -> Pettneu, Arlberg, 2700-1200, Exp. West-Nord-Nordost ((??))

Ischgl, KSB Visnitzkopf: Visnitztal
Visnitzkopf (20 min Aufstieg gespurt ?? ) -> Visnitztal -> Kappl, 2700-1200m, Exp. Nord ((??))

Ischgl, Palinkopf: In die Löcher
Palinkopf -> In die Löcher -> Paznauner Taja, 2800-1900m, Exp. Nord-Nordwest ((??))

Ehrwald, Schneefernerkopf -> Neue Welt -> Ehrwald 2850m - 1050m (4)
PB Ehrwald-Zugspitze, Aufstieg (DSB Neue Welt ausser Betrieb) zum Schneefernerkopf; extrem schwierig mit Abseilstelle

Schweiz:

Bernina Pass (Pontresina): Vadret de Morteratsch
PB Diavolezza -> Parkplatz Morteratsch, 3005m (?) – 1850m (?), Exposition ? ((??))

Bernina Pass (Pontresina), Piz Lagalb: ???

Zermatt, Stockhorn: Stockhornabfahrt
PB Stockhorn -> Gant, 3405m – 2180m, Nord ((2)), der ganze untere Teil wird präpariert, ist aber trotzdem eine tolle entlegene Ecke (noch).

Zermatt, Schwarztor (Zermatts "Vallee Blanche"): Klein Matterhorn - Traverse Schwarztor (1h Traverse/Aufstieg) --> Schwarztorgletscher-Gornergletscher-Zermatt, 3800-1700m

Les Quatre vallées, Verbier: ?name
Mont Gelé PB -> Tortin bzw. Mont Gelé PB -> la Chaux, 3023m – 2044m bzw. 3023m – 2260m, Exposition ? bzw. ?, ((3))

Les Quatre vallées, Siviez: ?name
Col des Gentianes (PB Mont Fort) -> Tortin, 2950m – 2044m, Exposition ? ((2-3))

Les Quatre vallées, Siviez : ?name
la Chassoure 8EUB -> Tortin, la chassoure 8EUB, 2740m – 2044m, Exposition ? ((2-3)) ;;; GEHT DIE NICHT EIGENTLICH AUCH AUF DEM MT . GELE LOS UND KANN MAN DIE NICHT VIELLEICHT ZUSAMMENFASSEN?

Les Quatre Vallées, Thyon : ?name
Greppon Blanc ?bahn -> Eteygeon, 2700m - ??m, Exposition ?, mit busfahrt nach les masses ((2))

Les Diablerets ???

Engelberg: Kleintitlis -> Steinberg -> Trübsee 3050m - 1800m (3)
PB Trübsee-Stand-Kleintitlis(-6KSB Ice-Flyer); Vorsicht: Spalten

Engelberg: Laubersgrat -> Laub -> Gerschnialp -> Engelberg 2450m-1050m (3)
6EUB Engelberg-Trübsee, PB Trübsee-Stand, 4KSB Laubersgrat; grosse Lawinengefahr

Andermatt: Gemsstock -> Hospenthal 2960m - 1500m (3)
PB Andermatt-Gurschen-Gemsstock, irgendwie über Strasse zurück

Flims: Cassonsgrat -> Foppa 2650m - 1450m (1)
4KSB Foppa-Naraus, PB Naraus-Cassons, kurzer Aufstieg

Italien:

Cortina, Cristallo: Forcella Staunies
DSB Forcella Staunies -> 2SB Padon, 2980m – 2100m (?), Süd, unterhalb 2500m präpariert, dennoch grandios ((oben 3? unten 1))

Canazei, Pordoi: Pordoischarte
PB Sass Pordoi -> Passo Pordoi, 2950m – 2240m, Süd, ((2- 3?))

Canazei, Pordoi: Val Mesdi, ??? gilt das, kann man das ohne Felle machen? ja, geht ohne Felle, ca 20min Aufstieg (100 Hm)

Canazei, Pordoi: Val Lasties, 2950m - 1800m, Exp. Nord -> West -> Süd, Schwierigkeit 2-3 (bei warmer Witterung im unteren Teil große Gefahr von Eis- und Steinschlag)

Canazei, Pordoi: Direttissima vom Sass Pordoi ins Val Lasties ohne Berührung der Pordoischarte (manchmal auch "Canalone Holzer" genannt), 2950m - ca. 2500m, dann weiter im Val Lasties bis 1800m Exp. Nord, Schwierigkeit 4, vorher lieber Bergführer nach Verhältnissen fragen. (NB: Es gibt Filmaufnahmen von H. Magerer im Rahmen der Vorstellung des Klettersteiges Cesare Piazzetta auf den Boe)

Marmolada: Direttissima Punta Rocca - Fedaia zwischen Undici und Dodici (ohne Pistenberührung), 3260m - 2050m, Exp. Nord, Schwierigkeit 2.

Passo Pellegrino: Magherita Direttissima
PB Col Magherita -> Passo Pellegrino, 2513m – 1910m, Nord ((4?))

San Martino di Castrozza, Rosetta: Rosettaabfahrt
PB Rosetta -> Col Verde, 2700m (?) – 1960m, Süd ((4)), wenn man das überhaupt noch Abfahrt nennen darf.

Schnalstaler Gletscher: Schmugglerscharte??

Madésimo, Pizzo Groppera: Gropperatalabfahrt
PB Pizzo Groppera -> Alpe Groppera, 2900m – 1900m, West ((2?))

Alagna, Punta Indren: Balmaabfahrt
Punta Indren -> Alpe Balma, 3250m – max. 1200m nach Schneelage, Süd und Ost, Rücktransport derzeit wohl mit Jeeps ((2)).

Alagna, Punta Indren: Couloir d'Aquila
Punta Indren -> Lago Gabiet bzw. Stafal, 3300m – 2???m bzw. 18??m, Süd und West ((2-3))

Courmayeur, Cresta d'Arp: Talabfahrt
???

Courmayeur, Pointe Helbronner: Talabfahrt
Pointe Helbronner -> Courmayeur, 3470m – 1370m, Exposition ?, landschaftlich eine der ganz großen! Angeblich markiert ((2-3?))

Courmayeur, Pointe Helbronner: Col des Géants
Pointe Helbronner -> Montenvers bzw. Chamonix, 3470m – 1909m bzw. 1035m, Rücktransport ab Montenvers mit Zahnradbahn und ab Chamonix mit Bus durch den Mt. Blanc-Tunnel, landschafltich ebenfalls eine der ganz ganz großen! ((3?))

Frankreich:

Chamonix, Aig. du Midi: Vallée Blanche
Aig. du Midi -> Montenvers bzw. Chamonix, 3800m – 1909m bzw. 1035, bei schlechter Schneelage Rücktransport ab Montenvers mit der Zahnradbahn nach Chamonix, ((3?))

Chamonix, la Brévent: Couloirs de Brevent
PB La Brévent -> Chamonix, 2500m - 1000m, Exposition Süd ((??))

Chamonix, Argentière (Flegère): Comb Lachenal
SB L'Index -> Comb Lachenal, 2400m - 1800m, Exposition Südost ((??))

Chamonix, Argentière: Glacier d'Argentière
PB Grands Montets -> Glacier d'Argentiere, 3200m - 2000m Exposition West ((??))

Chamonix, Argentière: Pas de Chèvre
PB Grands Montets -> Pas de Chèvre -> Mer de Glace, 3200m - 1900m -1000m, Exposition Ost ((??))

Chamonix, Argentiere: Bochard
PB Grands Montets -> Bochard -> Lavelanche, 2800m - 1800m - 1100m, Exposition Ost ((??))

Les Arcs???

La Plagne, Glacier de Bellecôte: Val ?
SB La Traversée -> Le Rochu bzw. Les Bauches, 3250m - 2300 m bzw. 1800m, Nordwesthang, als schwarze Abfahrten im Pistenplan verzeichnet, jedoch nicht mehr präpariert und markiert. Toller Blick Richtung Mont Blanc, ((??))

Val d’Isère, Glacier de Pisaillas: Col de Pers
SL Montets -> Col Pers -> Le Fornet, 3220m - 1930 m, Nord ((2-3 ?))

Val Thorens, : Col de Pierre Lory
4SB Col (de Thorens) -> Col de Pierre Lory -> Plan Bouchet, 3150m – 2300m, Traverse vom Col de Thorens über den Glacier de Chavière zum Col de Pierre Lory, ((1-2))

Alpe d’Huez, Pic Blanc ???

La Grave, Glacier de la Girose: Vallon de la Meije
Dôme de la Lauze -> La Grave, 3550m – 1450m, Ost ((??))


Der Thread ist ja auch (leider) eingeschlafen.

[Foto-Irrer]

Ich werde dann mal bei den Arlberger Routen (Großteil schon selber gefahren) klären:


Sortierung länderweise von Ost nach West und dann von Nord nach Süd. In Frankreich von Nord nach Süd und dann von Ost nach West (weil der Alpenhauptkamm hier in Nord-Südrichtung verläuft).

Deutschland:

Mittenwald, Karwendel: Dammkarabfahrt
PB Karwendel -> Mittenwald, 2244m - 933m, Exposition ?, ((???))

Oberstdorf, Nebelhorn -> Gund -> Seealpe 2220m - 1280m
PB Seealpe-Höfatsblick-Gipfel (2)

Österreich:

Hirschwang, Rax: Seilbahngraben und benachbarte Varianten,
Bergstation PB-> Talstation PB, 1500m - 500m, Exp. Ost ((??))

Spital, Semmering: Bettelbauer
Stuhleck -> Schwarzriegel -> Bettelbauer -> Mürzzuschlag, 1700m - 700m, Exp. Nordwest (30-40min Aufstieg, Spur durch Pistengerät), ((??))

Ramsau, Dachsteingletscher: Edelgrießkar
Austriaschartenlift -> Talstation Dachsteinbahn bzw. Ramsau, 2750m – 1700m bzw. 1200m, Exposition Süd, ab Ramsau Bus zur Talstation auf 1700m. ((2-3))

Ramsau, Dachsteingletscher: Dachsteinüberquerung
Hunerkogellift -> Krippensteinbahnen, 2700m - ??m, Exposition Nord, Bus zurück Dachsteinbahn auf Anfrage ((1?))

Ramsau, Dachsteingletscher: Schwadrinn
Diretissima unter der Dachstein-Südwandbahn, 2700-1700, Exp. Süd (4 - Steilabfahrt >100% !!!)

Salzburg, Untersberg (Pendelbahn): Salzburger Hochthron
Salzburger Hochthron -> Fürstenbrunn, 1800-500, Exp. Nord (20-30min Aufstieg, gespurt) ((??))

Bad Gastein, Sportgastein: Kreuzkogel-Nordabfahrt
Kreuzkogel (Gondelbahn) -> Mautstation Gasteiner Alpenstrasse/Heilstollen, 2700-1200m, Exposition Nord (2)

Bad Gastein, Sportgastein: Weißenbachtal
Kreuzkogel (Gondelbahn), Traversierung Richtung Süden (je nach Schneeverhältnisse) -> Weißenbachtal -> auf Langlaufloipe zur Talstation Goldbergbahn I (20-30 min), 2650 - 1600, Exp. Süd-Südwest (1-2, nur bei Firn)

Kaprun, Kitzsteinhorn: Mühlbachtal
Schmiedingerkar -> Mühlbachtal -> Niedernsill, 2700-900m, Exp. Nord ((??))

Uttendorf, Rudolfshütte: ?name
Kalser Tauern -> Enzingerboden, 2500-1500m, Exp. Nord ((??))

Innsbruck, Nordkette: Hafelekar
PB Hafelekar -> Seegrube, 2334m – 1905m, Nord, ((3-4??))

Stubaier Gletscher: Wilde Grubn
Gamsgarten -> Muttbergalm, 2650m – 1750m, Nord und Ost, streckenweise präpariert, ((1-2)).

Ötztal, Obergurgl: Hohe Mut
Hohe Mut ESL -> Bergstation Nederlift, 2670m - 2200m?, Exp. Nord-Ost ((1))

Pitztaler Gletscher: Taschachgletscher
Mittelbergjoch -> Mittelberg, 3150m (?) – 1740m, West und Nord, ((??)) ist die ohne Bergführer überhaupt möglich??

Pitztaler Gletscher: Mittelbergferner
Gletschersee -> Mittelberg, 2750m – 1740m, Nord, keine Ahnung wie es da genau aussieht.

Kaunertaler Gletscher: Gepatschtal
Nörderjoch -> Parkplatz Fernergrieß, 3050m – 1900m, Nord, muss landschaftlich grandios sein, ((???))

St. Anton, Valluga: Pazieltal
Vallugagrat -> Zürs, 2811m - 1750m, Exposition Nord-Nord-Ost, für die leichtere Variante über Vallugagrat ist ein kurzer aber steiler Aufstieg notwendig

St. Anton, Kapall: Schöngraben
SB Kapall -> St. Jakob, 2300m - 1300m, Exp. Ost-Süd

St. Anton, Valluga: Schindlergrat
Valluga -> Schindlergrat -> Mattun, 2700m - 1800m (- 1300m), Exp. Süd-Süd-Ost

St. Anton, Galzig: Maienwasen
Galzig -> Maienwasen, 2100m - 1300m, Exp. Süd

St. Anton, Rendl: Riffelscharte Variante A
SB Riffl I oder II ->Rifflscharte (entweder Aufstieg über den Winterklettersteig ab Riffl II oder ab Riffl I mit Querung über Roßfallscharte + Aufstieg) -> St. Anton, 2700m - 1300m, Exp. West

St. Anton, Rendl: Riffelscharte Variante B
SB Riffl I oder II ->Rifflscharte (entweder Aufstieg über den Winterklettersteig ab Riffl II oder ab Riffl I mit Querung über Roßfallscharte + Aufstieg) -> Malfontal -> Pettneu, Arlberg, 2700m - 1200m, Exp. Ost (ohne Aufstieg auf Rifflscharte existieren im hinteren Bereich des Rendl unzählige Tiefschneevarianten, u.a. sogar mehrere Möglichkeiten, nach Ischgl zu gelangen)

St. Anton, Rendl: Malfontal via Mitterkar
SB Riffl II -> Rendlscharte (30-40min Aufstieg, gespurt) -> Mitterkar -> Malfontal -> Pettneu, Arlberg, 2700-1200, Exp. Ost-Süd

Stuben, Albona: Direkt (von Führern StarWars wegen Lüftungsschacht genannt)SB Albona II -> Stuben, 2400m - 1400m, Exp. Nord

Stuben, Albona: Gaisleger (von Führern Mulde genannt)
Albonagrat -> Stuben, 2400m - 1400m, Exp. Nord

Stuben, Albona: Kaltenberghütte, Maroiköpfe
Albonagrat -> Bereich Kaltenberger Hütte (wahlweise auch kurzer Aufstieg auf Maroiköpfe und von hier Abfahrt zur Kaltenberghütte) -> Langen am Arlberg (Skibus nach Stuben), 2400m - 1200m, Exp. West-Nordwest

Stuben, Albona: Maroiköpfe
Albonagrat -> kurzer Aufstieg auf Maroiköpfe -> Abfahrt ins Verwalltal -> Verwallstausee bei St.Anton (Taxi von Hütte aus rufen), 2500m - 1400m, Exp. Ost

Zürs, Madloch: Stierfall
Madlochjoch -> Stierfall -> Stierlochalpe -> Zug, 2400m - 1500m, Exp. Nordwest

Zürs, Madloch: Grosses Stierloch
Madlochjoch -> südwestliche Querung mit Abfahrt zum -> Stierlochjoch -> Zug, 2400m - 1500m, Exp. erst Süd-West, nach Querung zum Joch Nord

Zürs, Madloch: Gamsroute
Madlochjoch -> östliche Querung oberhalb Zürsersee -> Wiesele-> Strasse zwischen Zürs und Lech, 2400m - 1600m, Exp. Ost

Lech, Rüfikopf: Schwarze Wand
Rüfikopf -> Lech, 2300m - 1400m, Exp. Nord

Lech, Rüfikopf: Wöster
Rüfikopf -> Lech, 2300m - 1400m, erste Abfahrt Ost, nach 45 min Aufsteig Exp. West

Warth-Schröcken, Hochtannbergpass: Karhorn
SB Warther Horn -> Wanne (30-40 min Aufstieg, meist gespurt, Grenzfall zu Schitour ) -> Stubenbach, Lech, 2200m - 1400m, Exp. Süd (Bei Wintersperre Lech-Warth, Rücktour über die Variante Juppenspitze von der Bergstation Steinmähder)

Warth-Schröcken, Hochtannbergpass: Bürstegg
SB Warther Horn -> Querung, tw. leichter Anstieg auf Ostseite des Karhorns -> Bürstegg -> Stubenbach, Lech, 2200m - 1400m, Exp. Süd (Bei Wintersperre Lech-Warth, Rücktour über die Variante Juppenspitze von der Bergstation Steinmähder)

Paznauntal, Kappl: Malfontal
SB Lattejoch -> Malfontal -> Pettneu, Arlberg, 2700-1200, Exp. West-Nord-Nordost ((??))

Ischgl, KSB Visnitzkopf: Visnitztal
Visnitzkopf (20 min Aufstieg gespurt ?? ) -> Visnitztal -> Kappl, 2700-1200m, Exp. Nord ((??))

Ischgl, Palinkopf: In die Löcher
Palinkopf -> In die Löcher -> Paznauner Taja, 2800-1900m, Exp. Nord-Nordwest ((??))

Ehrwald, Schneefernerkopf -> Neue Welt -> Ehrwald 2850m - 1050m (4)
PB Ehrwald-Zugspitze, Aufstieg (DSB Neue Welt ausser Betrieb) zum Schneefernerkopf; extrem schwierig mit Abseilstelle

Schweiz:

Bernina Pass (Pontresina): Vadret de Morteratsch
PB Diavolezza -> Parkplatz Morteratsch, 3005m (?) – 1850m (?), Exposition ? ((??))

Bernina Pass (Pontresina), Piz Lagalb: ???

Zermatt, Stockhorn: Stockhornabfahrt
PB Stockhorn -> Gant, 3405m – 2180m, Nord ((2)), der ganze untere Teil wird präpariert, ist aber trotzdem eine tolle entlegene Ecke (noch).

Zermatt, Schwarztor (Zermatts "Vallee Blanche"): Klein Matterhorn - Traverse Schwarztor (1h Traverse/Aufstieg) --> Schwarztorgletscher-Gornergletscher-Zermatt, 3800-1700m

Les Quatre vallées, Verbier: ?name
Mont Gelé PB -> Tortin bzw. Mont Gelé PB -> la Chaux, 3023m – 2044m bzw. 3023m – 2260m, Exposition ? bzw. ?, ((3))

Les Quatre vallées, Siviez: ?name
Col des Gentianes (PB Mont Fort) -> Tortin, 2950m – 2044m, Exposition ? ((2-3))

Les Quatre vallées, Siviez : ?name
la Chassoure 8EUB -> Tortin, la chassoure 8EUB, 2740m – 2044m, Exposition ? ((2-3)) ;;; GEHT DIE NICHT EIGENTLICH AUCH AUF DEM MT . GELE LOS UND KANN MAN DIE NICHT VIELLEICHT ZUSAMMENFASSEN?

Les Quatre Vallées, Thyon : ?name
Greppon Blanc ?bahn -> Eteygeon, 2700m - ??m, Exposition ?, mit busfahrt nach les masses ((2))

Les Diablerets ???

Engelberg: Kleintitlis -> Steinberg -> Trübsee 3050m - 1800m (3)
PB Trübsee-Stand-Kleintitlis(-6KSB Ice-Flyer); Vorsicht: Spalten

Engelberg: Laubersgrat -> Laub -> Gerschnialp -> Engelberg 2450m-1050m (3)
6EUB Engelberg-Trübsee, PB Trübsee-Stand, 4KSB Laubersgrat; grosse Lawinengefahr

Andermatt: Gemsstock -> Hospenthal 2960m - 1500m (3)
PB Andermatt-Gurschen-Gemsstock, irgendwie über Strasse zurück

Flims: Cassonsgrat -> Foppa 2650m - 1450m (1)
4KSB Foppa-Naraus, PB Naraus-Cassons, kurzer Aufstieg

Italien:

Cortina, Cristallo: Forcella Staunies
DSB Forcella Staunies -> 2SB Padon, 2980m – 2100m (?), Süd, unterhalb 2500m präpariert, dennoch grandios ((oben 3? unten 1))

Canazei, Pordoi: Pordoischarte
PB Sass Pordoi -> Passo Pordoi, 2950m – 2240m, Süd, ((2- 3?))

Canazei, Pordoi: Val Mesdi, ??? gilt das, kann man das ohne Felle machen? ja, geht ohne Felle, ca 20min Aufstieg (100 Hm)

Canazei, Pordoi: Val Lasties, 2950m - 1800m, Exp. Nord -> West -> Süd, Schwierigkeit 2-3 (bei warmer Witterung im unteren Teil große Gefahr von Eis- und Steinschlag)

Canazei, Pordoi: Direttissima vom Sass Pordoi ins Val Lasties ohne Berührung der Pordoischarte (manchmal auch "Canalone Holzer" genannt), 2950m - ca. 2500m, dann weiter im Val Lasties bis 1800m Exp. Nord, Schwierigkeit 4, vorher lieber Bergführer nach Verhältnissen fragen. (NB: Es gibt Filmaufnahmen von H. Magerer im Rahmen der Vorstellung des Klettersteiges Cesare Piazzetta auf den Boe)

Marmolada: Direttissima Punta Rocca - Fedaia zwischen Undici und Dodici (ohne Pistenberührung), 3260m - 2050m, Exp. Nord, Schwierigkeit 2.

Passo Pellegrino: Magherita Direttissima
PB Col Magherita -> Passo Pellegrino, 2513m – 1910m, Nord ((4?))

San Martino di Castrozza, Rosetta: Rosettaabfahrt
PB Rosetta -> Col Verde, 2700m (?) – 1960m, Süd ((4)), wenn man das überhaupt noch Abfahrt nennen darf.

Schnalstaler Gletscher: Schmugglerscharte??

Madésimo, Pizzo Groppera: Gropperatalabfahrt
PB Pizzo Groppera -> Alpe Groppera, 2900m – 1900m, West ((2?))

Alagna, Punta Indren: Balmaabfahrt
Punta Indren -> Alpe Balma, 3250m – max. 1200m nach Schneelage, Süd und Ost, Rücktransport derzeit wohl mit Jeeps ((2)).

Alagna, Punta Indren: Couloir d'Aquila
Punta Indren -> Lago Gabiet bzw. Stafal, 3300m – 2???m bzw. 18??m, Süd und West ((2-3))

Courmayeur, Cresta d'Arp: Talabfahrt
???

Courmayeur, Pointe Helbronner: Talabfahrt
Pointe Helbronner -> Courmayeur, 3470m – 1370m, Exposition ?, landschaftlich eine der ganz großen! Angeblich markiert ((2-3?))

Courmayeur, Pointe Helbronner: Col des Géants
Pointe Helbronner -> Montenvers bzw. Chamonix, 3470m – 1909m bzw. 1035m, Rücktransport ab Montenvers mit Zahnradbahn und ab Chamonix mit Bus durch den Mt. Blanc-Tunnel, landschafltich ebenfalls eine der ganz ganz großen! ((3?))

Frankreich:

Chamonix, Aig. du Midi: Vallée Blanche
Aig. du Midi -> Montenvers bzw. Chamonix, 3800m – 1909m bzw. 1035, bei schlechter Schneelage Rücktransport ab Montenvers mit der Zahnradbahn nach Chamonix, ((3?))

Chamonix, la Brévent: Couloirs de Brevent
PB La Brévent -> Chamonix, 2500m - 1000m, Exposition Süd ((??))

Chamonix, Argentière (Flegère): Comb Lachenal
SB L'Index -> Comb Lachenal, 2400m - 1800m, Exposition Südost ((??))

Chamonix, Argentière: Glacier d'Argentière
PB Grands Montets -> Glacier d'Argentiere, 3200m - 2000m Exposition West ((??))

Chamonix, Argentière: Pas de Chèvre
PB Grands Montets -> Pas de Chèvre -> Mer de Glace, 3200m - 1900m -1000m, Exposition Ost ((??))

Chamonix, Argentiere: Bochard
PB Grands Montets -> Bochard -> Lavelanche, 2800m - 1800m - 1100m, Exposition Ost ((??))

Les Arcs???

La Plagne, Glacier de Bellecôte: Val ?
SB La Traversée -> Le Rochu bzw. Les Bauches, 3250m - 2300 m bzw. 1800m, Nordwesthang, als schwarze Abfahrten im Pistenplan verzeichnet, jedoch nicht mehr präpariert und markiert. Toller Blick Richtung Mont Blanc, ((??))

Val d’Isère, Glacier de Pisaillas: Col de Pers
SL Montets -> Col Pers -> Le Fornet, 3220m - 1930 m, Nord ((2-3 ?))

Val Thorens, : Col de Pierre Lory
4SB Col (de Thorens) -> Col de Pierre Lory -> Plan Bouchet, 3150m – 2300m, Traverse vom Col de Thorens über den Glacier de Chavière zum Col de Pierre Lory, ((1-2))

Alpe d’Huez, Pic Blanc ???

La Grave, Glacier de la Girose: Vallon de la Meije
Dôme de la Lauze -> La Grave, 3550m – 1450m, Ost ((??))

[SkiAlpin]

Wo befindet sich eurer Meinung nach die längste non-stop Abfahrt im Alpenraum, die frei befahrbar ist, ohne Ziehwege auskommt und einfach nur Spaß macht

Hier wären mal ein paar Kandidaten:

- Aiguille du Midi: 20 km lang, 2800 m Höhenunterschied, schwer, unpräpariert, Bergführer wird benötigt
- Klein Matterhorn-Valtournenche: 20 km (??) lang, 2300 m Höhenunterschied, mittel, präpariert
- Klein Matterhorn-Zermatt: 17 km lang, 2265 m Höhenunterschied, mittel, präpariert
- la Sarenne (Alpe d'Huez): 16 km lang, 1820 m Höhenunterschied, mittel, präpariert
- Vorabgletscher-Flims: 14 km lang, 1908 m Höhenunterschied, mittel, präpariert
- Weisfluhjoch-Küblis (Davos/Klosters): 12 km lang, 2034 m Höhenunterschied, mittel, präpariert (??)

Wenn jmd. eine dieser Abfahrten schon mal gefahren ist, oder einen Vorschlag für eine weitere hat, einfach antworten

Wichtig wäre, dass die Abfahrt am Stück durchgefahren werden kann. Beim Lauberhorn-Rennen am Schilthorn beispielsweise, ist die Rennstrecke zwar "am Stück " befahrbar, es wird jedoch eigentlich ein Lift benötigt, um eine Kuppe zu überqueren. Da wir i. d. Regel keine Langläufer sind, wär's schon ganz schön , wenn's durchgehend bergab gehen würde.

Ich würde mich sehr über eure Empfehlungen freuen , bezüglich der besten Piste im Alpenraum

[snowflat]

Dazu gibts was im AlpinWiki: 2000-Höhenmeter-Abfahrten

[Fab]

Wo befindet sich eurer Meinung nach die längste non-stop Abfahrt im Alpenraum, die frei befahrbar ist, ohne Ziehwege auskommt und einfach nur Spaß macht

- Klein Matterhorn-Valtournenche: 20 km (??) lang, 2300 m Höhenunterschied, mittel, präpariert

Wenn jmd. eine dieser Abfahrten schon mal gefahren ist, oder einen Vorschlag für eine weitere hat, einfach antworten
Wichtig wäre, dass die Abfahrt am Stück durchgefahren werden kann.

Ich würde mich sehr über eure Empfehlungen freuen , bezüglich der besten Piste im Alpenraum

Die Klein Matterhorn - Valtournenche ist nicht durchgehend. Kurzer Sessellift dazwischen. Macht trotzdem riesig Spass Fahr ich jeden Winter.

"Beste" ist einfach Ansichtssache. Meine Favoriten sind die gerade genannte. Auch die Piste in Zermatt vom Furggsattel-Schusspiste-Garten-Furi von 3400m - 1850m ist prima.

Hier kannst stöbern
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 53&t=33903

http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 53&t=38019

[SkiAlpin]

Vielen Dank für den Link

[Whistlercarver]

Vom Vorab nach Flims ist aber zu 100% ein Ziehweg dabei und zwar fast ein drittel der gesamten Länge.

[GMD]

Die Parsennabfahrt nach Küblis hat auch eine kurze Gegensteigung drin.

[Fab]

Da ich grad Starlis Bericht aus Tignes gelesen hab um die Olympiavergabe zu verdauen
Von der Grande Motte geht auch eine Endlosabfahrt runter. Steil ist aber natürlich was anderes.

[darkstar]

Dazu gibts was im AlpinWiki: 2000-Höhenmeter-Abfahrten

bzw. auch hier: http://alpinforum.com/forum/viewtopic.p ... +abfahrten+

[BigE]

Die Parsennabfahrt nach Küblis hat auch eine kurze Gegensteigung drin.

gegensteigung kann man das nicht nennen, nur ein flachstück. ziehwege hats halt. bei einigermassen schnellem schnee kommt man mit 5x doppelstock und 3x schlittschuhschritt durch
leider wird die abfahrt in den letzten jahren etwas vernachlässigt. letzte saison wurde sie erst im januar geöffnet, obwohl die verhältnisse ende november fast am besten waren aber wenn man die piste nicht kennt, ist sie unmarkiert nur schwer zu finden - immerhin hat der tourismusverein ein paar wegweiser hineingestellt, die den ganzen winter da stehen.

[rabiator]

Meines Erachtens existiert so ein Topic bereits

[k2k]

Die Parsennabfahrt nach Küblis hat auch eine kurze Gegensteigung drin.

Wo? Kann mich an keine Gegensteigung erinnern.

[Schöditaz]

Die Parsennabfahrt nach Küblis hat auch eine kurze Gegensteigung drin.

Wo? Kann mich an keine Gegensteigung erinnern.

Ja, Chabischäs. Alles schöne Piste. Vielleicht meint GMD einfach noch das letzte Stück, das man von der Bergstation der Gipfel- PB bis zur Piste gehen muss. Ist aber nicht viel.
Und eben, wie BigE schon gesagt hat, wird die Abfahrt leider ab Schifer nicht immer präpariert Letztes Stück würde nämlich schön durch Laubwald gehen.

[GMD]

Dann halt nicht Küblis. Aber irgendeine Piste runter ins Prättigau hat eine Gegensteigung. In einem der alten Pistenführer von Walter Pause ist das klar zu sehen.

[Schöditaz]

Die über die Fideriser Heuberge (Bin ich noch nie gewesen). Da war ja eigentlich mal eine (oder gar zwei) Sasion lang ein Lift, von der Barga zum Strassberger Fürggli.

[Wombat]

Dann halt nicht Küblis. Aber irgendeine Piste runter ins Prättigau hat eine Gegensteigung. In einem der alten Pistenführer von Walter Pause ist das klar zu sehen.

Ja. Kurz vor der Mittelstation der Schifferbahn geht's mal rechts weg Richtung Klosters. Da hat es eine Gegensteigung.

Nachtrag:
@SkiAlpin
Dein erstes Posting widerspricht sich am Anfang redest Du von den Längsten Abfahrten und am Schluss von der Besten. Es ist aber schon so, das die Besten nicht unbedingt die längsten sind. Es gibt einige die in der Wiki Liste fehlen, wo keine 1800Höhenmeter haben aber trotzdem schon zum Fahren sind.

[SkiAlpin]

Klar muss man unterscheiden zwischen den besten Pisten und den längsten Pisten. Meist geht von den langen Abfahrten eine hohe Anziehungskraft aus. Die längsten Pisten sind jedoch manchmal nur irgendwelche Zahlen, die eben so auf dem Papier stehen. Ich bin jedoch der Meinung, dass es noch weitere Aspekte gibt als nur die Länge und die Höhenmeter einer Abfahrt.
Wenn beispielsweise eine Bahn genutzt werden muss, um einen Gegenanstieg zu überbrücken, so kann man meiner Ansicht kaum mehr von einer durchgehenden Abfahrt sprechen. Ebenso verliert eine geniale Piste für mich an Attraktivität, wenn am Ende noch ein ewig langer Skiweg wartet. Wir sind ja schließlich nicht beim Langlauf

Ich finde die Skigebiete tricksen da manchmal ein bisschen mit den Angaben und den Versprechen. Um da mal ein bisschen Klarheit zu bekommen, welche der längsten Abfahrten im Alpenraum auch wirklich so richtig lohnenswert sind, habe ich diesen Beitrag gepostet. Ich finde durch persönliche Eindrücke der Anderen, Leute die schon mal die ein oder andere "längere" Abfahrt gefahren sind, bekommt man meist ein (noch) klareres Bild vom Ganzen.
Die Zahlen bringen am Ende nichts, wenn ich mich am Schluss einer genialen, langen Abfahrt über einen Ziehweg ärgere .

Ich hab mich in den letzten Jahren intensiv mit der "Problematik" auseinandergesetzt. Naja, die Auswahl über Länge und Höhenmeter der Abfahrten beinhaltete eben nicht den Funfaktor . Und das hat beim Skifahren ja natürlich höchste Priorität


Vielen Dank für die vielen, hilfreichen Komentare

[Dachstein]

Nachdem wir bereits ein ein entsprechendes Topic haben, habe ich das neue an das bestehende Topic angehängt.

MFG Mod. Dachstein

[darkstar]

Gut, da weiß ich auch noch ein paar:


Sortierung länderweise von Ost nach West und dann von Nord nach Süd. In Frankreich von Nord nach Süd und dann von Ost nach West (weil der Alpenhauptkamm hier in Nord-Südrichtung verläuft).

Deutschland:

Mittenwald, Karwendel: Dammkarabfahrt
PB Karwendel -> Mittenwald, 2244m - 933m, Exposition ?, ((???))

Oberstdorf, Nebelhorn -> Gund -> Seealpe 2220m - 1280m
PB Seealpe-Höfatsblick-Gipfel (2)

Österreich:

Hirschwang, Rax: Seilbahngraben und benachbarte Varianten,
Bergstation PB-> Talstation PB, 1500m - 500m, Exp. Ost ((??))

Spital, Semmering: Bettelbauer
Stuhleck -> Schwarzriegel -> Bettelbauer -> Mürzzuschlag, 1700m - 700m, Exp. Nordwest (30-40min Aufstieg, Spur durch Pistengerät), ((??))

Ramsau, Dachsteingletscher: Edelgrießkar
Austriaschartenlift -> Talstation Dachsteinbahn bzw. Ramsau, 2750m – 1700m bzw. 1200m, Exposition Süd, ab Ramsau Bus zur Talstation auf 1700m. ((2-3))

Ramsau, Dachsteingletscher: Dachsteinüberquerung
Hunerkogellift -> Krippensteinbahnen, 2700m - ??m, Exposition Nord, Bus zurück Dachsteinbahn auf Anfrage ((1?))

Ramsau, Dachsteingletscher: Tiergartenabfahrt
Simonyhütte -> Hallstatt-Lahn, 2200-500m, Exposition Nord ((?))

Ramsau, Dachsteingletscher: Schwadrinn
Diretissima unter der Dachstein-Südwandbahn, 2700-1700, Exp. Süd (4 - Steilabfahrt >100% !!!)

Salzburg, Untersberg (Pendelbahn): Salzburger Hochthron
Salzburger Hochthron -> Fürstenbrunn, 1800-500, Exp. Nord (20-30min Aufstieg, gespurt) ((??))

Bad Gastein, Sportgastein: Kreuzkogel-Nordabfahrt
Kreuzkogel (Gondelbahn) -> Mautstation Gasteiner Alpenstrasse/Heilstollen, 2700-1200m, Exposition Nord (2)

Bad Gastein, Sportgastein: Weißenbachtal
Kreuzkogel (Gondelbahn), Traversierung Richtung Süden (je nach Schneeverhältnisse) -> Weißenbachtal -> auf Langlaufloipe zur Talstation Goldbergbahn I (20-30 min), 2650 - 1600, Exp. Süd-Südwest (1-2, nur bei Firn)

Innerfragant, Mölltaler Gletscher: Schareck-Ostflanke
Baumbachspitze -> Talboden Naßfeld, 3105-1590m, Exposition Ost (2)

Innerfragant, Mölltaler Gletscher: Wintergasse
Fraganter Scharte -> Kolm Saigurn, 2754-1600m, Exposition Nord-Nordwest (2)

Kaprun, Kitzsteinhorn: Wüstelau
Salzburger Boden -> Wüstelau, 1860-900m, Exposition Nord-Ost (2)

Kaprun, Kitzsteinhorn: Mühlbachtal
Schmiedingerkar -> Mühlbachtal -> Niedernsill, 2700-900m, Exp. Nord ((??))

Uttendorf, Weißsee Gletscherwelt
Kalser Tauern -> Enzingerboden, 2500-1500m, Exp. Nord (1)

Uttendorf, Weißsee Gletscherwelt: Dorfertal
Kalser Tauern -> Kals, 2500-1300m, Exposition Süd ((?))

Innsbruck, Nordkette: Hafelekar
PB Hafelekar -> Seegrube, 2334m – 1905m, Nord, ((3-4??))

Stubaier Gletscher: Wilde Grubn
Gamsgarten -> Muttbergalm, 2650m – 1750m, Nord und Ost, streckenweise präpariert, ((1-2)).

Ötztal, Obergurgl: Hohe Mut
Hohe Mut ESL -> Bergstation Nederlift, 2670m - 2200m?, Exp. Nord-Ost ((1))

Pitztaler Gletscher: Taschachgletscher
Mittelbergjoch -> Mittelberg, 3150m (?) – 1740m, West und Nord, ((??)) ist die ohne Bergführer überhaupt möglich??

Pitztaler Gletscher: Mittelbergferner
Gletschersee -> Mittelberg, 2750m – 1740m, Nord, keine Ahnung wie es da genau aussieht.

Kaunertaler Gletscher: Gepatschtal
Nörderjoch -> Parkplatz Fernergrieß, 3050m – 1900m, Nord, muss landschaftlich grandios sein, ((???))

St. Anton, Valluga: Pazieltal
Vallugagrat -> Zürs, 2811m - 1750m, Exposition Nord-Nord-Ost, für die leichtere Variante über Vallugagrat ist ein kurzer aber steiler Aufstieg notwendig

St. Anton, Kapall: Schöngraben
SB Kapall -> St. Jakob, 2300m - 1300m, Exp. Ost-Süd

St. Anton, Valluga: Schindlergrat
Valluga -> Schindlergrat -> Mattun, 2700m - 1800m (- 1300m), Exp. Süd-Süd-Ost

St. Anton, Galzig: Maienwasen
Galzig -> Maienwasen, 2100m - 1300m, Exp. Süd

St. Anton, Rendl: Riffelscharte Variante A
SB Riffl I oder II ->Rifflscharte (entweder Aufstieg über den Winterklettersteig ab Riffl II oder ab Riffl I mit Querung über Roßfallscharte + Aufstieg) -> St. Anton, 2700m - 1300m, Exp. West

St. Anton, Rendl: Riffelscharte Variante B
SB Riffl I oder II ->Rifflscharte (entweder Aufstieg über den Winterklettersteig ab Riffl II oder ab Riffl I mit Querung über Roßfallscharte + Aufstieg) -> Malfontal -> Pettneu, Arlberg, 2700m - 1200m, Exp. Ost (ohne Aufstieg auf Rifflscharte existieren im hinteren Bereich des Rendl unzählige Tiefschneevarianten, u.a. sogar mehrere Möglichkeiten, nach Ischgl zu gelangen)

St. Anton, Rendl: Malfontal via Mitterkar
SB Riffl II -> Rendlscharte (30-40min Aufstieg, gespurt) -> Mitterkar -> Malfontal -> Pettneu, Arlberg, 2700-1200, Exp. Ost-Süd

Stuben, Albona: Direkt (von Führern StarWars wegen Lüftungsschacht genannt)SB Albona II -> Stuben, 2400m - 1400m, Exp. Nord

Stuben, Albona: Gaisleger (von Führern Mulde genannt)
Albonagrat -> Stuben, 2400m - 1400m, Exp. Nord

Stuben, Albona: Kaltenberghütte, Maroiköpfe
Albonagrat -> Bereich Kaltenberger Hütte (wahlweise auch kurzer Aufstieg auf Maroiköpfe und von hier Abfahrt zur Kaltenberghütte) -> Langen am Arlberg (Skibus nach Stuben), 2400m - 1200m, Exp. West-Nordwest

Stuben, Albona: Maroiköpfe
Albonagrat -> kurzer Aufstieg auf Maroiköpfe -> Abfahrt ins Verwalltal -> Verwallstausee bei St.Anton (Taxi von Hütte aus rufen), 2500m - 1400m, Exp. Ost

Zürs, Madloch: Stierfall
Madlochjoch -> Stierfall -> Stierlochalpe -> Zug, 2400m - 1500m, Exp. Nordwest

Zürs, Madloch: Grosses Stierloch
Madlochjoch -> südwestliche Querung mit Abfahrt zum -> Stierlochjoch -> Zug, 2400m - 1500m, Exp. erst Süd-West, nach Querung zum Joch Nord

Zürs, Madloch: Gamsroute
Madlochjoch -> östliche Querung oberhalb Zürsersee -> Wiesele-> Strasse zwischen Zürs und Lech, 2400m - 1600m, Exp. Ost

Lech, Rüfikopf: Schwarze Wand
Rüfikopf -> Lech, 2300m - 1400m, Exp. Nord

Lech, Rüfikopf: Wöster
Rüfikopf -> Lech, 2300m - 1400m, erste Abfahrt Ost, nach 45 min Aufsteig Exp. West

Warth-Schröcken, Hochtannbergpass: Karhorn
SB Warther Horn -> Wanne (30-40 min Aufstieg, meist gespurt, Grenzfall zu Schitour ) -> Stubenbach, Lech, 2200m - 1400m, Exp. Süd (Bei Wintersperre Lech-Warth, Rücktour über die Variante Juppenspitze von der Bergstation Steinmähder)

Warth-Schröcken, Hochtannbergpass: Bürstegg
SB Warther Horn -> Querung, tw. leichter Anstieg auf Ostseite des Karhorns -> Bürstegg -> Stubenbach, Lech, 2200m - 1400m, Exp. Süd (Bei Wintersperre Lech-Warth, Rücktour über die Variante Juppenspitze von der Bergstation Steinmähder)

Paznauntal, Kappl: Malfontal
SB Lattejoch -> Malfontal -> Pettneu, Arlberg, 2700-1200, Exp. West-Nord-Nordost ((??))

Ischgl, KSB Visnitzkopf: Visnitztal
Visnitzkopf (20 min Aufstieg gespurt ?? ) -> Visnitztal -> Kappl, 2700-1200m, Exp. Nord ((??))

Ischgl, Palinkopf: In die Löcher
Palinkopf -> In die Löcher -> Paznauner Taja, 2800-1900m, Exp. Nord-Nordwest ((??))

Ehrwald, Schneefernerkopf -> Neue Welt -> Ehrwald 2850m - 1050m (4)
PB Ehrwald-Zugspitze, Aufstieg (DSB Neue Welt ausser Betrieb) zum Schneefernerkopf; extrem schwierig mit Abseilstelle

Schweiz:

Bernina Pass (Pontresina): Vadret de Morteratsch
PB Diavolezza -> Parkplatz Morteratsch, 3005m (?) – 1850m (?), Exposition ? ((??))

Bernina Pass (Pontresina), Piz Lagalb: ???

Zermatt, Stockhorn: Stockhornabfahrt
PB Stockhorn -> Gant, 3405m – 2180m, Nord ((2)), der ganze untere Teil wird präpariert, ist aber trotzdem eine tolle entlegene Ecke (noch).

Zermatt, Schwarztor (Zermatts "Vallee Blanche"): Klein Matterhorn - Traverse Schwarztor (1h Traverse/Aufstieg) --> Schwarztorgletscher-Gornergletscher-Zermatt, 3800-1700m

Les Quatre vallées, Verbier: ?name
Mont Gelé PB -> Tortin bzw. Mont Gelé PB -> la Chaux, 3023m – 2044m bzw. 3023m – 2260m, Exposition ? bzw. ?, ((3))

Les Quatre vallées, Siviez: ?name
Col des Gentianes (PB Mont Fort) -> Tortin, 2950m – 2044m, Exposition ? ((2-3))

Les Quatre vallées, Siviez : ?name
la Chassoure 8EUB -> Tortin, la chassoure 8EUB, 2740m – 2044m, Exposition ? ((2-3)) ;;; GEHT DIE NICHT EIGENTLICH AUCH AUF DEM MT . GELE LOS UND KANN MAN DIE NICHT VIELLEICHT ZUSAMMENFASSEN?

Les Quatre Vallées, Thyon : ?name
Greppon Blanc ?bahn -> Eteygeon, 2700m - ??m, Exposition ?, mit busfahrt nach les masses ((2))

Les Diablerets ???

Engelberg: Kleintitlis -> Steinberg -> Trübsee 3050m - 1800m (3)
PB Trübsee-Stand-Kleintitlis(-6KSB Ice-Flyer); Vorsicht: Spalten

Engelberg: Laubersgrat -> Laub -> Gerschnialp -> Engelberg 2450m-1050m (3)
6EUB Engelberg-Trübsee, PB Trübsee-Stand, 4KSB Laubersgrat; grosse Lawinengefahr

Andermatt: Gemsstock -> Hospenthal 2960m - 1500m (3)
PB Andermatt-Gurschen-Gemsstock, irgendwie über Strasse zurück

Flims: Cassonsgrat -> Foppa 2650m - 1450m (1)
4KSB Foppa-Naraus, PB Naraus-Cassons, kurzer Aufstieg

Italien:

Cortina, Cristallo: Forcella Staunies
DSB Forcella Staunies -> 2SB Padon, 2980m – 2100m (?), Süd, unterhalb 2500m präpariert, dennoch grandios ((oben 3? unten 1))

Canazei, Pordoi: Pordoischarte
PB Sass Pordoi -> Passo Pordoi, 2950m – 2240m, Süd, ((2- 3?))

Canazei, Pordoi: Val Mesdi, ??? gilt das, kann man das ohne Felle machen? ja, geht ohne Felle, ca 20min Aufstieg (100 Hm)

Canazei, Pordoi: Val Lasties, 2950m - 1800m, Exp. Nord -> West -> Süd, Schwierigkeit 2-3 (bei warmer Witterung im unteren Teil große Gefahr von Eis- und Steinschlag)

Canazei, Pordoi: Direttissima vom Sass Pordoi ins Val Lasties ohne Berührung der Pordoischarte (manchmal auch "Canalone Holzer" genannt), 2950m - ca. 2500m, dann weiter im Val Lasties bis 1800m Exp. Nord, Schwierigkeit 4, vorher lieber Bergführer nach Verhältnissen fragen. (NB: Es gibt Filmaufnahmen von H. Magerer im Rahmen der Vorstellung des Klettersteiges Cesare Piazzetta auf den Boe)

Marmolada: Direttissima Punta Rocca - Fedaia zwischen Undici und Dodici (ohne Pistenberührung), 3260m - 2050m, Exp. Nord, Schwierigkeit 2.

Passo Pellegrino: Magherita Direttissima
PB Col Magherita -> Passo Pellegrino, 2513m – 1910m, Nord ((4?))

San Martino di Castrozza, Rosetta: Rosettaabfahrt
PB Rosetta -> Col Verde, 2700m (?) – 1960m, Süd ((4)), wenn man das überhaupt noch Abfahrt nennen darf.

Schnalstaler Gletscher: Schmugglerscharte??

Madésimo, Pizzo Groppera: Gropperatalabfahrt
PB Pizzo Groppera -> Alpe Groppera, 2900m – 1900m, West ((2?))

Alagna, Punta Indren: Balmaabfahrt
Punta Indren -> Alpe Balma, 3250m – max. 1200m nach Schneelage, Süd und Ost, Rücktransport derzeit wohl mit Jeeps ((2)).

Alagna, Punta Indren: Couloir d'Aquila
Punta Indren -> Lago Gabiet bzw. Stafal, 3300m – 2???m bzw. 18??m, Süd und West ((2-3))

Courmayeur, Cresta d'Arp: Talabfahrt
???

Courmayeur, Pointe Helbronner: Talabfahrt
Pointe Helbronner -> Courmayeur, 3470m – 1370m, Exposition ?, landschaftlich eine der ganz großen! Angeblich markiert ((2-3?))

Courmayeur, Pointe Helbronner: Col des Géants
Pointe Helbronner -> Montenvers bzw. Chamonix, 3470m – 1909m bzw. 1035m, Rücktransport ab Montenvers mit Zahnradbahn und ab Chamonix mit Bus durch den Mt. Blanc-Tunnel, landschafltich ebenfalls eine der ganz ganz großen! ((3?))

Frankreich:

Chamonix, Aig. du Midi: Vallée Blanche
Aig. du Midi -> Montenvers bzw. Chamonix, 3800m – 1909m bzw. 1035, bei schlechter Schneelage Rücktransport ab Montenvers mit der Zahnradbahn nach Chamonix, ((3?))

Chamonix, la Brévent: Couloirs de Brevent
PB La Brévent -> Chamonix, 2500m - 1000m, Exposition Süd ((??))

Chamonix, Argentière (Flegère): Comb Lachenal
SB L'Index -> Comb Lachenal, 2400m - 1800m, Exposition Südost ((??))

Chamonix, Argentière: Glacier d'Argentière
PB Grands Montets -> Glacier d'Argentiere, 3200m - 2000m Exposition West ((??))

Chamonix, Argentière: Pas de Chèvre
PB Grands Montets -> Pas de Chèvre -> Mer de Glace, 3200m - 1900m -1000m, Exposition Ost ((??))

Chamonix, Argentiere: Bochard
PB Grands Montets -> Bochard -> Lavelanche, 2800m - 1800m - 1100m, Exposition Ost ((??))

Les Arcs???

La Plagne, Glacier de Bellecôte: Val ?
SB La Traversée -> Le Rochu bzw. Les Bauches, 3250m - 2300 m bzw. 1800m, Nordwesthang, als schwarze Abfahrten im Pistenplan verzeichnet, jedoch nicht mehr präpariert und markiert. Toller Blick Richtung Mont Blanc, ((??))

Val d’Isère, Glacier de Pisaillas: Col de Pers
SL Montets -> Col Pers -> Le Fornet, 3220m - 1930 m, Nord ((2-3 ?))

Val Thorens, : Col de Pierre Lory
4SB Col (de Thorens) -> Col de Pierre Lory -> Plan Bouchet, 3150m – 2300m, Traverse vom Col de Thorens über den Glacier de Chavière zum Col de Pierre Lory, ((1-2))

Alpe d’Huez, Pic Blanc ???

La Grave, Glacier de la Girose: Vallon de la Meije
Dôme de la Lauze -> La Grave, 3550m – 1450m, Ost ((??))

[Wombat]

Engelberg: Kleintitlis -> Steinberg -> Trübsee 3050m - 1800m (3)
PB Trübsee-Stand-Kleintitlis(-6KSB Ice-Flyer); Vorsicht: Spalten

Engelberg: Laubersgrat -> Laub -> Gerschnialp -> Engelberg 2450m-1050m (3)
6EUB Engelberg-Trübsee, PB Trübsee-Stand, 4KSB Laubersgrat; grosse Lawinengefahr

Ich glaube Du hast da was falsch verstanden. Es geht um Offizielle Pisten oder Markierte Skirouten und nicht um Freeride Varianten.

[darkstar]

Kaum:

Ich stelle mal folgende Kriterien auf zur Abgrenzung:

1. Die Abfahrt muss außerhalb des gesicherten Schiraums liegen.
2. Die Abfahrt sollte weitestgehend nich maschinell präpariert werden.
[...]

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!

[Hembes]

Sofern dieser Thread noch aktuell ist!!!
In L'Alpe d'huez die Abfahrt la Sarenne ist ca. 16km lang und startet vom Pic Blanc und führt ins Sarennetal. Früher war sie glaub ich komplett unpräpariert bis auf das letzte Stück, das ein Ziehweg ist, aber seitdem auf dem Gletscher Lifte errichtet wurden wird die Abfahrt auch weiter oben teilweise präpariert. Aufstieg ist mit der PB Pic Blanc (3330m) möglich und seit ein paar Jahren weiter unten mit der Gondelbahn Marmottes III (3060). Im Sarenntal führen zwei Sesselbahnen ins Hauptskigebiet zurück. Einmal die Sesselbahn Chalvet (meist außer Betrieb wenn ich da bin) und weiter unten die Sesselbahn Alpauris. Zu den Höhenmetern kann ich leider keine genauen Angaben machen da ich nicht genau weiß auf wieviel Hm das Sarennetal liegt.

Ich hoffe ich konnte euch weiterhelfen.

und hier noch ein link zum Pistenplan: http://www.alpedhuez.com/fr/hiver/la-gl ... nteractifs

[rower2000]

Lech, Rüfikopf: Schwarze Wand
Rüfikopf -> Lech, 2300m - 1400m, Exp. Nord

Man sollte hier vielleicht noch erwähnen (auch aus aktuellem Anlass), dass das Befahren der Schwarzwand verboten ist (ist auch in der Rüfibahnstation so ausgehängt). Wenn man gut runterkommt ist's natürlich kein Problem - da steht nicht immer ein Polizist unten und wartet auf illegale Freerider. Passiert allerdings was und man braucht Hilfe bekommt man noch eine Strafe, eine evtl abgeschlossene Rettungskostenversicherung könnte Regress nehmen! Nur als Info, wer auch immer runterfahren will soll's von mir aus gerne machen .

Offtopic aus dem Artikel: da wird wohl wieder mal eine Rettung mit einer Bergung verwechselt, einer meiner Lieblingsfehler in der Presse .