Skigebiet Kufstein-Steinberg

[Maxi.esb]

schlechte Nachricht für alle Kaiserlift Liebhaber! seihe Link

[Kössen]

Die Ideen sind alle recht gut, doch was will man machen, wenn der Naturschutz nicht zustimmt. Aber in dem Punkt mit dem Bm geb ich dir völlig recht, da beißt sich der Hund selber in den Schwanz, man möchte nicht investieren, aber man etwas bekommen, was nicht da ist. Geht halt einfach nicht. Spenden sind in diesem Fall fast "sinnfrei", da der Kaiserlift jedes Jahr grad so über die Runden gekommen sein soll, die reichen dann ja nur für die Renovierung, und die ist ja nur ein kleines Problem von ganz vielen.

Frage: Dürfte man eigentlich die alte Piste wieder in Betrieb nehmen ohne das Naturschutzgesetz zu missachten?

[Maxi.esb]

Ich nehme mal an ja, weil die Schneisen noch bestehen und somit nicht in die Umwelt eingegriffen werden muss.

[Dachstein]

Schneise ESL vs. Schneide PB ist dann doch ein kleiner Unterschied. Auch sind die Hochbauten einer PB um ein vielfaches größer als die vom ESL.

MFG Dachstein

[Maxi.esb]

Das habe ich jetzt nicht verstanden... Ich habe oben die Schneise der Piste gemeint. Diese ist doch meines Wissens noch vollständig vorhanden oder?

[Dachstein]

Die Pisten sind zwar auch noch vorhanden, wachsen aber langsam wieder zu. Ich kann mich an Bilder im Forum erinnern, wo sie schon sehr verkrautet waren. Ich denke aber, dass nicht wirklich was dagegen stünde, die Pisten wieder in Betrieb zu nehmen (siehe Mutterer Alm). Nur - wenn was neues gebaut werden würde, würde es wohl auch, dem Zeitgeist entsprechend, Pistenkorrekturen geben. Und da wird dann wohl der Naturschutz mitreden. Im Artikel habe ich das so verstanden, dass man gerne die ESL Kette durch eine PB ersetzten will. Uns hier ist eben unter anderem das Problem mit der Schneisenbreite (siehe Grünbergbahn) und die Größe der Hochbauten unter anderem ein Problem.

MFG Dachstein

[Maxi.esb]

Ach Großondelbahn ist eine PB! Ich dachte damit ist eine Gondelbahn gemeint und die haben sich nur verschrieben.

[Dachstein]

Naja - große Gondel? Eine 15er EUB oder eine 3S wird man sich dort nicht leisten können. Aber ähnlich einiger Beispiele aus Südtirol könnte ich mir eine PB mit 25er oder 30er Kabinen dort vorstellen.

MFG Dachstein

[Maxi.esb]

das finde ich aber nicht schön das die die Bahn ersetzen wollen! Die sollen die schöne ESB renovieren und dann weiter wie gehabt!

[Bell]

das finde ich aber nicht schön das die die Bahn ersetzen wollen! Die sollen die schöne ESB renovieren und dann weiter wie gehabt!

Bin ganz deiner Meinung

[Maxi.esb]

Man müsste den Lift kaufen um dies durch zusetzten aber wer hat so viel Geld? Keiner... Das wäre es doch einen Alpinforum Lift. Ich sehe schon die Schlagzeilen vor mir: ein Internet Forum kauft den Kufsteiner Kaiserlift ...träum

[Dachstein]

Wo steht, dass was ersetzt werden soll? Die alten Anlagen werden nicht mehr in Betrieb gehen, einen Neubau wird es nicht geben, bzw. wird er ausgeschlossen. Schlussfolgerung: Ende Gelände. Anlagen abtragen und verschrotten, Rekultivieren.

MFG Dachstein

[Maxi.esb]

Das wäre das schlimmste was passieren könnte, aber es wird wohl darauf hinauslaufen Ob man dann Bauteile geschenkt bekommen kann oder ob man welche kaufen kann? (falls die den abbauen) Ich glaube in Hopfgarten gab es das mal da haben die die alten Sessel verschenkt. im Tal gibt es ein Hotel in denen ihrem Schaufenster hängt noch so einer.

[Petz]

Wenn dann wäre (und dasselbe gilt meiner Meinung auch für Kramsach) dort ne kleinere PB mit ner schwarzen Null zu betreiben die dann gleich beide ESL - Sektionen ersetzt oder besser auch noch bis rauf ins ehemalige Schleppergebiet über den Graben führte weil dort meiner Kenntnis nach ein direktere Anschluß an das Wandergebiet südlich der ehemaligen Schlepplifte bestünde. Allein schon von den Personalkosten ist ein Zweisektionslift hier ein betriebswirtschaftlicher Alptraum.

[Maxi.esb]

...und dasselbe gilt meiner Meinung auch für Kramsach...

Wollen die den auch Stilllegen?

[Petz]

2015 stehen die Konzessionsverlängerungen an und die Alpbacher Bergbahnen, die ja im Auftrag der Gemeinde Kramsach die beiden Lifte betreiben und notwendigste Instandsetzungen durchführen, haben lt. Aussage der Liftbediensteten absolut kein Interesse an einer Übernahme der Anlagen. Das bedeutete konkret das die Gemeinde müsste Renovation oder Neubau alleine schultern müßte und dafür fehlen sicherlich die finanziellen Mittel.
Ersatzteile wären zwar durch die Stillegung des eigenen Wopfnereinersessellifts der Alpbacher im Sommer 2013 wieder verfügbar und meines Wissens nach wird in nächster Zeit auch der ESL in Reith bei Seefeld ersetzt, aber allein schon der Umbau auf vorschriftskonforme Robas mit neuen, nicht verschraubten Seilrollen dürfte ein mögliches Budget schon bei weitem sprengen. Die Lifte in Kramsach sind mittlerweile auch so hoffnungslos verbastelt (teilweise Seilrollen dreier Hersteller an einer einzigen Achterroba... ) das man denen beim besten Willen auch keinen historischen Wert mehr zumessen kann. Der war allerdings schon dahin als Wopfner selbst noch den Lift mal zur Kapazitätssteigerung umgebaut hatte...

[Maxi.esb]

Aber im Sommer 2013 will/muss ich den noch einmal Fahren! Da muss der noch einmal in betrieb sein! Dort oben ist es soo schön!
So jetzt lass mich raten für die ESB in Reit im Winkl sieht es auch nicht gut aus? und der 1er in Hochries wir dem nächst auch ersetzt?

[markus]

Die in Reit im Winkl läuft im kommenden Sommer sicher wieder.

[Maxi.esb]

Und die Jahre danach? (@ markus: Du Kannst mich beglückwünschen ich habe euer Dorf richtig geschrieben! (hoffe ich))

[markus]

Passt scho. Die Jahre danach sind wie jedes jahr unsicher.

[Naturschneeliftler]

Um hochries mach ich mir keine Sorgen... der wurde 2010 generalsaniert... der bleibt. und die Heutallifte betreiben den Winklmoossessel auch weiter. zumindest so lange, bis die Skischaukel Winklmoos-Heutal gebaut wird. dann wird er wahrscheinlich ersetzt Und wer mit ESB Skifahren will, sollte die Kampenwand besuchen (Roßleiten, fast so alt wie Winklmoos)
Wird der Kaiserlift jetz eigentlich von DM saniert oder nicht? und mein persönlicher Vorschlag für Neubau wäre ne ZUB ala Penken mit 2 Kurvenstützen, sodass man die Trassen der alten Anlgen (samt Grabenlift) Nutzen kann

[Maxi.esb]

Also im Moment hat die Stadt kein Interesse den Lift zu Sanieren. Es seiden irgendjemand (alle außer die Stadt) baut dann dort eine Sommerrodelbahn bzw. Hochseilgarten... Klar! Solche Anlagen wachen ja auch aus dem Boden... es sieht leider schlecht aus!
Wie sieht es eigentlich mit der ESB in Ramsau aus? Der wird sicher noch ein paar Jahre zeit oder?

[Petz]

@Naturschneeliftler, die Überarbeitung durch DM wurde zwar angedacht aber weil es zu keiner Einigung zwischen der Stadtgemeinde und Eigentümer Huber kam ist die mal vom Tisch. Ich halte DM auch für den ungeeigneten Ansprechpartner denn dafür sollte man bei kleinen Firmen wie beispielsweise CCM oder Schwienbacher anfragen die sich auf solche Arbeiten spezialisiert haben und sie sicher auch preisgünstiger anbieten können. An ne ZUB bräucht man in dem Fall aufgrund der Kosten nicht mal denken, eine GUB brächte auf der Strecke (beide Sektionen zusammengerechnet) zuwenig Förderleistung also bliebe wenn dann nur ne PB übrig die vielleicht noch gerade kostendeckend geführt werden könnte.

@maxi.esb; der Ramsberglift läuft sicher noch etliche Jahre denn der wurde ja bis auf die Stützenschäfte von DM praktisch neugebaut. Wenn Du ihn mal besuchst warte mit der Talfahrt bis zum Betriebsschluß denn dann fährt der mit Vollgas sprich offiziellen 2,5 m/sec runter; aber nach meiner Seilrollendrehzahlschätzung glaub ich die Info nicht. Macht jedenfalls unheimlichen Spaß dann beim Einsteigen mit dem Sessel nen Katapultstart hinzulegen und außerdem klingen sowohl die Maschinenanlage als auch die Stützen der Zwischeneinstiegsstation beim Vorbeifahren so als würden sie gleich auseinanderfliegen...
Letztes Drittel von Freund Tobi´s Video angucken das er machte als wir heuer im Sommer den Lift besuchten:

Direktlink

[Maxi.esb]

Ich glaube wir driften vom Thema ab also zurück zum Kaiserlift:
Ich bin der Meinung das die Kaiserlift-Chefs schon längst den Abriss der Bahn Akzeptiert. Der Herr Huber versucht dies nur in die länge zu ziehen. Wenn es nach dem Bürgermeister ginge würde der sicherlich den Lift schon längst verschrottet haben, aber vielleicht irre ich mich auch(hoffentlich) und sie versuchen beide den Lift noch zu retten... Komisch finde ich aber das auf der Webseite von Herrn Huber immer noch "Der Kaiserlift bleibt 2012 wegen Umbauarbeiten geschlossen!!!" steht und er dies nicht irgendwie auf 2013 geändert hat. Hoffnung? Schauen wir mal was die Zukunft bringt...

[Petz]

Huber dürfte der Lift ziemlich egal sein denn der war nur ein Hobby von ihm und verdient hat er in den letzten Jahren sicher nix mehr dran. Nur die Gemeinde und Beherbergungsbetriebe im Umfeld hätten prinzipiell Interesse an einem Weiterbestand nur dürften die nicht subventionieren; d. h. nur eine Übernahme der Liftanlagen durch die Weiterbetriebsinteressenten und eine direkte Verlustabdeckung durch die eventuellen neuen Eigentümer wär basierend auf die Wettbewerbsrichtlinien der EU wahrscheinlich möglich, aber natürlich will sich die Gemeinde den Klotz keinesfalls ans Bein hängen. Allerdings dürfte Huber klar sein das er im Falle eines Abbruches auch die Kosten dafür zu tragen hätte aber dann lässt man die Kaiserlift Ges.m.b.H eben in Konkurs gehen und die Allgemeinheit darf dann den Abriß auch noch zahlen...