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Coronavirus 2019-nCoV

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Tobi-DE
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Re: Coronavirus 2019-nCoV

Beitrag von Tobi-DE »

Ich glaube auch, dass die Menschen eher Angst vor der Verschärfung des Lockdowns haben und mehr einkaufen... bevor sie mit EPA aus der Luft versorgt werden.

Hier wurde schon manchmal gefragt, wo sich Menschen denn derzeit noch anstecken. Aus meinem direkten Umfeld:

Die Ur-Oma >85 hats wohl aus dem Krankenhaus mitgebracht, die hat dann aufgrund der häuslichen Pflege ihre Töchter angesteckt. Deren Ehemänner warten als K2 seit fast einer Woche auf einen Testtermin und stehen nicht unter Quarantäne - machen das aber freiwillig.

Ur-Oma kam dann recht schnell mit einem Herziknfarkt wieder ins Krankenhaus und liegt jetzt in Narkose an der Beatmung.

Auch wenn es vielleicht herzlos klingt, mir ist absolut unklar, warum man ab einem gewissen Alter keine Patientenverfügung hat. Wenn ich mal jenseits der 80 bin, möchte ich nicht noch wochenlang beatmet werden, vor allem wenn ich schon einige weitere Erkrankungen habe, die mich hinterher nur zu einem noch komplizierteren Pflegefall machen.

Komplexes Thema - man drückt sich in der Regel drum, die Krise deckt alle Lücken schonungslos auf.

Ich selbst war diese Woche ~2,5h bei einem Facharzt, so viele so lange "Kontakte" hatte ich seit dem Sommer nicht mehr. Hinter der FFP2 Maske habe ich mich aber ganz gut gefühlt... ;)
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christopher91
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Re: Coronavirus 2019-nCoV

Beitrag von christopher91 »

Guter Kommentar im Tagesspiegel, es braucht keine weiteren Maßnahmen sondern eine Kontrolle der Umsetzung der aktuell gültigen!

https://m.tagesspiegel.de/politik/treff ... uggestions
Jan Tenner
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von Jan Tenner »

flo hat geschrieben: 16.01.2021 - 10:08 Dieses (frustrierte) Statement eines Betreibers, erscheint mir durchaus würdig geteilt zu werden: https://geisskopf.de/corona-die-realita ... lockdowns/
Schade, dass der Autor seine vielen klugen Beobachtungen und Gedanken mit so plumpen und auch nicht der Wahrheit entsprechenden Bildern wie "Die Polizei geht mit Hundertschaften gegen Familien vor" konterkariert.
So geht der Vorwurf der Symbolpolitik komplett ins Leere, wenn man selber derart übertriebene Symbolbilder benutzt.
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von WackelPudding »

Jan Tenner hat geschrieben: 16.01.2021 - 10:39
flo hat geschrieben: 16.01.2021 - 10:08 Dieses (frustrierte) Statement eines Betreibers, erscheint mir durchaus würdig geteilt zu werden: https://geisskopf.de/corona-die-realita ... lockdowns/
Schade, dass der Autor seine vielen klugen Beobachtungen und Gedanken mit so plumpen und auch nicht der Wahrheit entsprechenden Bildern wie "Die Polizei geht mit Hundertschaften gegen Familien vor" konterkariert.
So geht der Vorwurf der Symbolpolitik komplett ins Leere, wenn man selber derart übertriebene Symbolbilder benutzt.
Du hast recht, dass diese Formulierung sicherlich sehr platt ist und daher den guten Kommentar etwas weniger gut macht.
Im Kern der Aussage dürfte der Herr aber durchaus recht haben.
Wenn ich sehe, mit welchem Aufwand die Polizei aktuell dabei ist, unbescholtene Bürger von Wiesen und Feldern zu vertreiben und mit welchem Aufwand irgendwelche Kontrollen für die Ausgangssperren gestemmt werden, nur weil manche Bürger vielleicht eine Ordnungswidrigkeit begehen könnten, frage ich mich schon, ob das so noch verhältnismäßig und angemessen ist.

Eine solche Konsequenz würde ich mir auch z.B. gegen bandenorganisierte Straftaten oder gewaltbereite Hooligans wünschen.
Bezeichnend ist doch auch, dass bei der großen Corona-Demo in Berlin, bei der offensichtlich Gewaltpotential vorhanden war, ganze 3 Polizisten den Reichstag schützen sollten, während - wenn man den Medienberichten glaubt - die Polizei in den Weihnachtsferien mit zig Mannschaftswagen und Pferdestaffel in Winterberg "eingefallen" ist.
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Spezialwidde
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Re: Coronavirus 2019-nCoV

Beitrag von Spezialwidde »

Das riesen Problem das sich die Politik gerade selber fabriziert ist die Widersprüchlichkeit die man an den Tag legt. Damit hat man schon verdammt viel Akzeptanz verspielt. Bwz sehe ich in meinem Bekanntenkreis eine riesige Spaltung. Die einen beten bedingungslos alles nach was die Regierung auftischt und machen alles nieder was auch nur ansatzweise systemkritisch argumentiert. Ich nenne jedenfalls das Kind beim Namen, nur mal ein paar Beispiele. Die ganze Zeit hat man uns erklärt dass eine Verschärfung der Maßnahmen, welche auch immer, erst nach 1 bis 14 Tagen wirkt. Der jüngste Käse wurde am Montag erlassen. Keine 3 Tage später diskutiert man schon wieder über Verschärfungen. Oder ich erinnere mich an die Rede von unserem Gesundheitsminister: Mit dem Wissen das wir jetzt haben wird es keine Schließung des Einzelhandels mehr geben. Hat er auch Gastro erwähnt? Das weiß ich nicht mehr sicher. Und was wird gemacht? Bingo... Dass das ein Griff ins Klo war braucht man nicht weiter zu betonen, man sieht es an den Zahlen. Rudert man zurück? Mitnichten! Es wird immer weiter alles an die Wand gefahren. Und dann wundert man sich dass die Leute so langsam sich zu wehren beginnen? Wenn man es mal rein mathematisch betrachtet, das hab ich ja vor kurzem hier getan, muss man sowieso zu dem Schluss kommen dass das Wirkungs und Nebenwirkungsverhältnis des Lockdowns schon nicht mehr stimmt. Im letzten Frühjahr war das klar anders, das gesteh ich auch zu. Es entbeert aber jetzt wirklich der Nachvollziehbarkeit. Klar, ich möchte aktuell nicht in der Haut stecken solche Entscheidungen fällen zu müssen aber ich tue mir wirklich zunehmend schwer damit zu leben. Bitte nicht falsch verstehen, ich bin nicht gegen alles, vieles ist schon sehr sinnvoll. Nur mit den weniger sinnvollen aber sehr einschneidenden Maßnahmen gefährdet man den gewünschten Erfolg.
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von christopher91 »

Eben, welche Aktivitäten die Polizei an den Tag legt, die anderswo besser aufgehoben wären bzw. man sich in diesen Bereichen gewünscht hätte...
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Re: Coronavirus 2019-nCoV

Beitrag von GIFWilli59 »

Tobi-DE hat geschrieben: 16.01.2021 - 10:16 Die Ur-Oma >85 hats wohl aus dem Krankenhaus mitgebracht, die hat dann aufgrund der häuslichen Pflege ihre Töchter angesteckt.
Warum war sie denn eigentlich im Krankenhaus?
Übersicht über meine Berichte
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Ski Alpin (14): 8x Willingen, 5x Winterberg, 1x Winterberg+Willingen
Resteski (12): 8x Winterberg, 2x Schneekopf, 2x Steinach
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Re: Coronavirus 2019-nCoV

Beitrag von Tyrolens »

Die Schuld auf die Regierung zu schieben, macht aber auch nur begrenzt Sinn. Sich an irgendwelchen Regeln auf zu hängen entlässt niemanden davon, sein Hirn selbst einzuschalten.
Bei uns achten wir schon selbst drauf, dass wir dem Virus so wenig Chancen wie irgendwie möglich geben. Wegen der Eigenverantwortung wär's.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV

Beitrag von christopher91 »

Schon lustig auf was für Experten die Regierungen so hören, die den willkürlichen Wert von 50 als strikten Zielwert bezeichnen, der einen großen Unterschied machen würde. Solang man auf solche Leute hört endet der Lockdown nie. Der Oswald meinte gestern noch, dass er ekn Verfechter der Ausrottung wäre... Ähh Viren ausrotten??

https://liveblog.tt.com/414/coronavirus ... sschritten
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Re: Coronavirus 2019-nCoV

Beitrag von Pancho »

christopher91 hat geschrieben: 16.01.2021 - 10:17 Guter Kommentar im Tagesspiegel, es braucht keine weiteren Maßnahmen sondern eine Kontrolle der Umsetzung der aktuell gültigen!

https://m.tagesspiegel.de/politik/treff ... uggestions
Denkst Du Kontrolle und Sanktionen würden nicht auch Akzeptanz kosten? Ich les hier gedanklich schon die „Polizeistaat“-Tiraden...

EDIT:
Diese Tiraden lese ich gerade bereits von dir im anderen Thread?
„Wenn ich wüsste, dass morgen die Skisaison abgesagt wird, würde ich heute meine Ski wachsen.“
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von Pancho »

christopher91 hat geschrieben: 16.01.2021 - 11:21 Eben, welche Aktivitäten die Polizei an den Tag legt, die anderswo besser aufgehoben wären bzw. man sich in diesen Bereichen gewünscht hätte...
Im anderen Corona-Thread bist für Kontrolle der Maßnahmen... ich bin verwirrt?
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Re: Coronavirus 2019-nCoV

Beitrag von Tobi-DE »

GIFWilli59 hat geschrieben: 16.01.2021 - 11:37
Tobi-DE hat geschrieben: 16.01.2021 - 10:16 Die Ur-Oma >85 hats wohl aus dem Krankenhaus mitgebracht, die hat dann aufgrund der häuslichen Pflege ihre Töchter angesteckt.
Warum war sie denn eigentlich im Krankenhaus?
Diabetes außer Kontrolle. Arzt meinte im KH kriegen die das eher hin als in der häuslichen Pflege. Die haben dann 14 Tage rumgedoktort (quasi die ganzen Weihnachtsferien), währenddessen durfte sie schon nicht mehr besucht werden.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV

Beitrag von Spezialwidde »

Tyrolens hat geschrieben: 16.01.2021 - 11:39 Die Schuld auf die Regierung zu schieben, macht aber auch nur begrenzt Sinn. Sich an irgendwelchen Regeln auf zu hängen entlässt niemanden davon, sein Hirn selbst einzuschalten.
Zumindest ich für meinen Teil gebe ja der Regierung nicht die Alleinschuld. Aber so wie sie gerade agiert kann ich nunmal nur begrenzt sinnvoll finden. Da ist etwas fundierte Kritik durchaus angebracht. Zum Hirn einschalten sag ich besser mal nichts :biggrin: So selbstverständlich wie für dich und mich ist das leider nicht für jeden...Mich erinnert das irgendwie ans Waffengesetz mit dem ich mich als Sportschütze herumschlagen musste. Ich hab den Sport nun aufgegeben weil die korrekte Einhaltung des Gesetzes fast unpraktikabel geworden ist. Man hat da ein Problem, ein Amokschütze hat Menschen getötet. Schlimme Sache, ohne Frage. Wie reagiert man? Man verschärft das Waffengesetz und macht dem Hobbysportler das Leben schwer. Und der Amokläufer? Der hatte seine Waffe illegal besorgt. Nach dem bereits gültigen Waffengesetz wäre er gar nicht rangekommen. Der nächste Schütze besorgt sich seine Waffe ebenfalls illegal, egal wie streng das Gesetz ist. Und wo war nun das Versagen? Nicht beim Gesetz. Trotzdem dreht man die Garotte immer enger. Man muss ja schließlich was tun. Genau diese Entwicklung nimmt es hier gerade. Die die sich nicht an die bestehenden Regeln halten werden das auch bei weiteren Verschärfungen nicht machen. Im Gegenteil, es werden immer mehr die sich nicht mehr gängeln lassen wollen und sich widersetzen. Und dann wird es erstrecht unkontrollierbar. Aber an dem Punkt sind wir sowieso schon.
Zuletzt geändert von Spezialwidde am 16.01.2021 - 13:02, insgesamt 3-mal geändert.
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christopher91
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von christopher91 »

Pancho hat geschrieben: 16.01.2021 - 12:11
christopher91 hat geschrieben: 16.01.2021 - 11:21 Eben, welche Aktivitäten die Polizei an den Tag legt, die anderswo besser aufgehoben wären bzw. man sich in diesen Bereichen gewünscht hätte...
Im anderen Corona-Thread bist für Kontrolle der Maßnahmen... ich bin verwirrt?
Kontrolle der sinnvollen Maßnahmen ergo Kontaktbeschränkung, Maskenpflicht etc.

Aber nicht das die Polizei wie im Odenwald Schneemänner die Kinder gebaut haben zerstört um sie heimzujagen. Oder die stumpfsinnige 15 km Regel.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV

Beitrag von christopher91 »

Pancho hat geschrieben: 16.01.2021 - 12:05
christopher91 hat geschrieben: 16.01.2021 - 10:17 Guter Kommentar im Tagesspiegel, es braucht keine weiteren Maßnahmen sondern eine Kontrolle der Umsetzung der aktuell gültigen!

https://m.tagesspiegel.de/politik/treff ... uggestions
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EDIT:
Diese Tiraden lese ich gerade bereits von dir im anderen Thread?
Nein, denn die Leute und das ist ja die klare Mehrheit, die sich an die Maßnahmen halten haben damit ja kein Problem! Finden das sogar eher gut, denn dann ist die Aussicht da, dass sie nicht wegen den Querdenkern weitere Verlängerungen ertragen müssen.

Natürlich sollte man sich bei der Kontrolle auf die essentiellen wie Masken und Kontaktbeschränkung konzentrieren.
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von Pancho »

Gut, also den Schneemannzerstörer und Kinderschreck (sowas sind ja absolute Einzelfälle), würde ich erstmal psychologisch schulen lassen, da sind ja schon persönliche Defizite offensichtlich.
„Wenn ich wüsste, dass morgen die Skisaison abgesagt wird, würde ich heute meine Ski wachsen.“
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von Che »

Wir haben eine Gewaltenteilung und ich bitte darum, dass wir daran festhalten, auch wenn ein christopher91 da anderer Meinung ist.
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von christopher91 »

Che hat geschrieben: 16.01.2021 - 12:54 Wir haben eine Gewaltenteilung und ich bitte darum, dass wir daran festhalten, auch wenn ein christopher91 da anderer Meinung ist.
Wo habe ich die Aufhebung dieser gefordert? Nirgends! Interpretiere nicht immer etwas rein, was da nicht steht.

Du bist einfach nur anstrengend und nervig.
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von Pancho »

WackelPudding hat geschrieben: 16.01.2021 - 11:06
Jan Tenner hat geschrieben: 16.01.2021 - 10:39
flo hat geschrieben: 16.01.2021 - 10:08 Dieses (frustrierte) Statement eines Betreibers, erscheint mir durchaus würdig geteilt zu werden: https://geisskopf.de/corona-die-realita ... lockdowns/
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Du hast recht, dass diese Formulierung sicherlich sehr platt ist und daher den guten Kommentar etwas weniger gut macht.
Im Kern der Aussage dürfte der Herr aber durchaus recht haben.
Wenn ich sehe, mit welchem Aufwand die Polizei aktuell dabei ist, unbescholtene Bürger von Wiesen und Feldern zu vertreiben und mit welchem Aufwand irgendwelche Kontrollen für die Ausgangssperren gestemmt werden, nur weil manche Bürger vielleicht eine Ordnungswidrigkeit begehen könnten, frage ich mich schon, ob das so noch verhältnismäßig und angemessen ist.

Eine solche Konsequenz würde ich mir auch z.B. gegen bandenorganisierte Straftaten oder gewaltbereite Hooligans wünschen.
Bezeichnend ist doch auch, dass bei der großen Corona-Demo in Berlin, bei der offensichtlich Gewaltpotential vorhanden war, ganze 3 Polizisten den Reichstag schützen sollten, während - wenn man den Medienberichten glaubt - die Polizei in den Weihnachtsferien mit zig Mannschaftswagen und Pferdestaffel in Winterberg "eingefallen" ist.
Naja, lieber WackelPudding, jetzt argumentierst Du aber weit unterhalb deiner Möglichkeiten :D :D
Du kannst nicht wollen, dass die Winterberger Reiterstaffel gegen die Clan-Banden in Berlin und Essen zieht.

Das ist so ein ähnliches Argument, wie „jedes Jahr sterben tausende an Alkohol und Zigaretten, da kümmert sich auch keiner drum.“

Jeder wird dir da zustimmen, nur hilft es grad akut genau Null.
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von Che »

christopher91 hat geschrieben: 16.01.2021 - 13:03
Che hat geschrieben: 16.01.2021 - 12:54 Wir haben eine Gewaltenteilung und ich bitte darum, dass wir daran festhalten, auch wenn ein christopher91 da anderer Meinung ist.
Wo habe ich die Aufhebung dieser gefordert? Nirgends! Interpretiere nicht immer etwas rein, was da nicht steht.

Du bist einfach nur anstrengend und nervig.
Du bittest doch die Exekutive lediglich die Gesetze zu kontrollieren, die dir zusagen. Das ist jedoch nicht die Aufgabe der Exekutive, sondern sie hat sämtliche Gesetze zu kontrollieren und sollte nicht selbst entscheiden, was sie wie umsetzt.
Auch wenn du in deinen Gedanken Punkte hast, die man vertreten kann, haust du dann doch immer wieder Dinger raus, mit denen du dich sämtlicher Glaubwürdigkeit und Unterstützung beraubst.

Dass Du es nervig findest, wenn man deine simplen Stammtischparolen nicht kommentarlos hinnimmt, mag ja sein, aber dann musst sie eben in einem anderen Umfeld raushauen.
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Re: Coronavirus 2019-nCoV

Beitrag von Pancho »

Druck spaltet halt immer... :naja:

...und erzeugt Gegendruck.
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Schusseligkite
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von Schusseligkite »

WackelPudding hat geschrieben: 16.01.2021 - 11:06

Im Kern der Aussage dürfte der Herr aber durchaus recht haben.
Die Konsequenz ist aber nicht unbedingt „mehr öffnen“ (also Lifte und Frisöre wieder aus) sondern stattdessen „mehr schließen“. Also alles zu, was nicht absolut notwendig ist. Kein Friseur, keine Schulen, kein ÖPNV, keine Produktion und Vertrieb von nicht lebensnotwendigen Gütern.
Mag ja sein, dass ich nich täusche. Aber ich glaube nicht, dass der Verfasser des Textes damit einverstanden wäre.

Dass „DIE Friseure/Restaurantbetreiber....“ sehr gute Schutzkonzepte haben, halte ich auch für eine Unterstellung. Viele hätten bestenfalls ein Konzept, das vorzeigbar ist. Sich beim Wegsehen aber umgehen lässt.
Als die Restaurants auf waren, wurde mit Kinnschutz bedient. Beim Friseur wurde ich vollgelabert, wie blöd die Maßnahmen sind und dass diese ganze Coronasache Blödsinn ist. Mit DEN Leuten bekommt man das nicht hin.

Und ich erinnere daran, dass in Verbier eine Horde Briten „verlorengegangen“ ist.
christopher91
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von christopher91 »

Che hat geschrieben: 16.01.2021 - 13:24
christopher91 hat geschrieben: 16.01.2021 - 13:03
Che hat geschrieben: 16.01.2021 - 12:54 Wir haben eine Gewaltenteilung und ich bitte darum, dass wir daran festhalten, auch wenn ein christopher91 da anderer Meinung ist.
Wo habe ich die Aufhebung dieser gefordert? Nirgends! Interpretiere nicht immer etwas rein, was da nicht steht.

Du bist einfach nur anstrengend und nervig.
Du bittest doch die Exekutive lediglich die Gesetze zu kontrollieren, die dir zusagen. Das ist jedoch nicht die Aufgabe der Exekutive, sondern sie hat sämtliche Gesetze zu kontrollieren und sollte nicht selbst entscheiden, was sie wie umsetzt.
Auch wenn du in deinen Gedanken Punkte hast, die man vertreten kann, haust du dann doch immer wieder Dinger raus, mit denen du dich sämtlicher Glaubwürdigkeit und Unterstützung beraubst.

Dass Du es nervig findest, wenn man deine simplen Stammtischparolen nicht kommentarlos hinnimmt, mag ja sein, aber dann musst sie eben in einem anderen Umfeld raushauen.
Die Exekutive hat aber nicht die Kapazitäten alle Maßnahmen zu kontrollieren drum sollte man sich auf die epidemologisch sinnvollen konzentrieren und das sind sicher nicht Spaziergänger und Rodler.
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von Che »

christopher91 hat geschrieben: 16.01.2021 - 14:06
Die Exekutive hat aber nicht die Kapazitäten alle Maßnahmen zu kontrollieren drum sollte man sich auf die epidemologisch sinnvollen konzentrieren und das sind sicher nicht Spaziergänger und Rodler.
Mit dieser Meinung stehst du (und viele andere im Forum) aber sehr alleine da. Viele bleiben daheim und gehen extra nicht an die bekannten Rodelhänge, da bekannt ist, dass es dort aktuell sehr voll ist. Viele dieser Leute sind sehr froh, dass dort kontrolliert wird, sonst hätten sie ja auch hingekonnt. Sicherlich auch ein sehr einfaches Denken, die Meldungen, dass kontrolliert wird, verhindern jedoch definitiv weitaus schlimmere Bilder, als die, die wir teilweise schon sehen konnten.
Ich verstehe deine Intention, aber nur sich selbst zu sehen, ist eben nicht immer die richtige Lösung.
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Re: Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

Beitrag von snowstyle »

Che hat geschrieben: 16.01.2021 - 14:11
christopher91 hat geschrieben: 16.01.2021 - 14:06
Die Exekutive hat aber nicht die Kapazitäten alle Maßnahmen zu kontrollieren drum sollte man sich auf die epidemologisch sinnvollen konzentrieren und das sind sicher nicht Spaziergänger und Rodler.
Mit dieser Meinung stehst du (und viele andere im Forum) aber sehr alleine da.
Wie kann jemand, wie zitiert der..."und viele andere im Forum.." "sehr allein" dastehen? :lol: Merkste vielleicht selber, wie widersprüchluch diese Aussage ist. ;D
schifoan :D
Saison 2021/2022: Kitzsteinhorn 1x ;D

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